Betfair – klasično trejdanje

Sve objave

Zeleo bih napisati jedan post o sportskom trejdanju iz moje perspektive i kako ga ja shvatam,u usporedbi sa kladionicom.
Onako kako trejda Bruce,kao finansijsko trziste bez osvrta na sport kao takav,je jedan nacin,koji je verovatno najsigurniji po pitanju stabilnosti,i najbolji,sa najmanje faktora koji uticu na naglu promenu trenda kretanja koeficijenata.
Za nas ostale smrtnike 🙂 koji jos nismo na toj razini i koji trejdamo sa tom dozom bettinga,po mom misljenju,sportsko trejdanje je:

Predvidjanje ishoda sportskog dogadjaja,uz adaptaciju na razvoj siuacije na terenu,a sve sa ciljem pronalazenja value – a radi ostvarivanja profita.

Zvuci prilicno komplikovano,jel? 😆

Pa vreme je da rasclanimo i objasnimo stavku po stavku:

Predvidjanje ishoda:Kao sto ce trejder koji se bavi tehnickom analizom formirati misljenje o kretanju koeficijenta (trendu) na osnovu grafova,money flowa,support i resistance levela,itd,tako cemo mi steci sliku o potencijalnom ishodu sportskog dogadjaja na osnovu dostupne statistike,trenutne forme,H2H istorije,itd,na osnovu cega cemo zauzeti polaznu poziciju.E sad tu postoji mnogo faktora koji mogu uticati na nasu sliku:fudbal se igra sa 2×11 igraca,golman moze imati svoje vece pa sve odbraniti,sudac moze upropastiti utakmicu svirajuci neki nepostojeci penal ili iskljuciti nekog igraca,i tada sledi:

Adaptacija:Pod adaptacijom na razvoj situacije mislim na MOGUCNOSTI koje nam se stvaraju u toku sportskog dogadjaja,a koje su u nasu korist ili na nasu stetu.(izuzev set&go strategija kada ne koristimo te mogucnosti).Najbolje cu to objasniti ovako:

Backao sam tenisera A za 50e na 1,35 i potencijalni dobitak je 17,5e (necemo uzeti u obzir commision).Zavrsio se prvi set i da vidimo sada mogucnosti i sta cu preduzeti:

1.Teniser A je superiorno dobo prvi set,ne preduzimam nista jer ocekujem da ce tako nastaviti i drugi.

2.Teniser A je dobio prvi set uz bledu igru,koef.je pao na 1,08 layam ga za 62,8e i imam dobitak na obe strane od 12.80e,ili pravim free bet i layam za 50e cime imam dobitak od 13,5 na “mom” teniseru i 0 na drugom.

3.Teniser A je izgubio prvi set (grrrr..) i koef. skace na 2,2.Proklinjem ga i layam za pola stake-a i imam na njemu -12,5,i na underdogu -25,cime dajem sansu teniseru A da se vrati u mec pa da eventualno opet udjem u trade.

Zakljucak:Sta sam svim tim mogucnostima dobio?
Pod 1. i 2. sam profitirao
Pod 3. U najgorem slucaju gubim 25e.U usporedbi sa 17.5e dobitka koji sam mogao dobiti,ispada kao da sam backao tenisera A na koef. od 1.7,sto predstavllja izuzetan value(engl.vrednost).Pokusavao sam naci adekvatnu zamenu na nasem jeziku ali nema (ili ja bar nisam nasao) :dry:

Value zasluzuje poseban deo,jer cemo u njemu opisati kako funkcionise kladionica i koeficijenti.

Procenat koji kladionica uzima pri postavljanju koeficijenata se najbolje moze videti na igri over/under u kosarci gde su koeficijenti prosecno po 1,85,a realno bi trebali biti po 2 jer su sanse 50-50% za over-under.Razlika od 1,85 do 2 predstavlja profitnu marginu kladionice koja je kod nekih veca,a kod nekih manja.

Kada nam kladionica stavi koef. npr 1,65 na domacina mogucnost da domacin pobedi u odnosu na koeficijent izgleda ovako:

1 / 1,65=0,60
0,60 x 100=60%

Jos ako je neki tip jako “napadnut”,odnosno padaju velike uplate na taj znak,kladionica jos obara kvotu kako bi “oterala” kladionicara sa tog znaka,da vise nema “value”,tj.da procenat mogucnosti tog dogadjaja ne odgovara ponudjenoj kvoti i onda bismo igrajuci na taj znak po smanjenoj kvoti dugorocno bili u gubitku.Time kladionica zeli podici uplatu na kontra znak,da bi iznivelisala uplatu na sve ishode,a ona pokupila profitnu marginu.

Uzmimo za primer trade sa teniserom A iz proslog posta…

Koeficijent od 1,35 znaci da on ima 74% sanse pobediti,jer:

1 / 1,35=0,74
0,74 x 100=74%

u savrsenom svetu 😆 bi da sam 100 puta backao tenisera A na koef. 1,35 dalo sledece rezultate na stake 50e:

74 puta bi prosao,sto je 74 x(50e x 1,35)-3700(ulog 74 x 50e)= profit od 1295e
26 puta bih promasio,sto je 1300e

Zakljucak:na 100 meceva bih bio u minusu 4e.
Namerno sam rekao u “savrsenom svetu”,jer u stvarnosti tu je i profitna margina kladionice,tako da bi tih 1,35 bi trebalo biti malo vise,tj.sansa da teniser A pobedi su od 70-72%.
Kako mozemo to okrenuti u svoju korist?
Ako uzmemo zakljucak iz predhodnog posta da sam ja prakticno backao tenisera A po koef.od 1.7,jer ocekujem 17.5e profita a spreman sam izgubiti max.25 ili cak samo -12,5 ako moj teniser okrene,a uzmimo u obzir da dosta ljudi koristi strategiju da backa favorita kad izgubi prvi set,jer statistika govori da se favorit nece tek tako predati bez borbe(a u dosta slucaja i pobediti),matematika je sledeca:
Pretpostavicemo varijantu iz realnog sveta 🙂 da ce teniser A pobediti u 70% slucajeva,a da cemo izgubiti svaki put po 25e kada gubimo(mada znamo da ce to biti i manje,jer ce neki put on okrenuti situaciju,jel 😆 ),dolazimo do sledece matematike:

70 puta bi prosao,sto je 70x(50e x 1,35)-3500 ulog (70 x 50e)= profit od 1225e
30 puta bi pao po 25e(a znamo da ce neki put biti i -12,5)=750e

Zakljucak:na 100 meceva bi bio u profitu 475e.I ako znamo da necemo lupati bas svaki koef. od 1,35 bez neke prethodne analize,taj profit bi bio nesto veci…
Znam sta ce svako od vas reci:
Da igram 100 meceva po 50e da bi bio oko 500e u profitu?

Morate uzeti u obzir da cete imati i serije od x pogodaka i x promasaja…
Ali sa nekoliko ovakvih sistema…Neki ce sistem neki mesec biti u plusu,neki u minusu,ali je dugorocno matematika na vasoj strani.Da li cete vi biti zadovoljni tim profitom je vec drugo pitanje.

Evo i za primer Lazy Lamb strategije koju je Bruce velikodusno postavio:

“tihapatnja” je lepo primetio da tu u stvari backamo pobedu domacina i da nece pobediti sa 4 gola.

Ako je za znak 1 koef. 1,35,onda bi realan koef za takvu igru (1 i domacin -3,5)bio koji
procenat vise,jer ga zelimo ograniciti sa tri postignuta gola,do 1,40 max.

Ja bih postavku napravio tako da ako pobedi domacin imam -10,i ako bude Any Home Unquoted -10,a sve ostalo da bude oko 10 profita tako sto cemo u startu layati domacina sa manje stakea,a to proslediti na AHU,i jos malo dodati scalpingom.Time rizikujem 10(ako ne pobedi domacin ili ako da 4 gola),ili +10 ako pobedi sa manjim rezultatom.
Time prakticno backam na koef.2 za igru koja vredi max. 1,4.Value je dugorocno na mojoj strani.
Na internet kladionicama cesto mozete naci “value” betove,jer kvote za sve igre pravi po defaultu softwer u odnosu na Match Odds,npr.ako je za znak 1 koef.1,5 onda je za over 2,5 koef. 1,65 uz fina podesavanja kada izadju informacije sa postavkama timova,i kako krenu uplate na neki znak.
Na ovaj nacin ja gledam na trejdanje,naravno to je samo moje misljenje…
Ako ima bilo kakvih pitanja,javite se slobodno.

sorry al ovo sto si ti napisao nema veze s valueom. wawrinka-gasquets s wimbledona ti je odlican primjer zasto. Oni koji su trejdali taj mec su vristali od srece, oni koji su se kladili su plakali.

Da bi dobio pare na kladionici/betfairu moras imati edge ili matematicke ili tehnicke prirode. Edge matematicke prirode bi bio kada bi pronasao nesto poput arbitrage klađenja, a tehničke prirode bi bio brži stream na betfairu.

Na betfairu je moguce nac value betove ali iznimno tesko jer onda moras bit brzi od arbera koji imaju stofwere za trazenje takvih prilika ili cak i botove za klađenje. Arberima sa jako niskim commisionom na betfairu je betfair prakticki zlatni rudnik. Admin bi mogao nesto znat o tome, ovisi kakav affiliaate tree ima.

Sto se tradeanja tice imas strategija koje koriste jedino sam princip exchangea bez da znas ista o samom sportu, e to je pravi value. Scalp je isto value ako ga mozes dobit pregame. Ja sam znao scalpat 0-0 prematch pa layat draw za liability scalpa + jos dobit scalp di moogu (pregame). Kod ove scalp 0-0 i lay draw mi se znalo dogodit da mogu izac s profitom kad oduzmem lay draw s profitom od 0-0. To je value. Value scalpa isto tako ovisi di scalpas. Primjerice scalp na 10.5-10 vrijedi 5% back uloga dok recimo na 2.02-2.0 vrijedi 1%. To je edge. Kao sto vidis to je matematicki edge.

Statistika ti u sportu jako malo znači jer se varijable u sportu konstantno mijenjaju, a nemozes ih sve predvidjet. Npr da ce golman dobit bakljom u glavu i slicno tako da na temelju toga nemoj nista radit pogotovo ne na pocetku sezone. Statistika je edge u npr blackjacku gdje se konstantno igra s istim deckom i mozes matematicki predvidjet sto ce se dogodit i onda ako brojis karte mozes izracunat sto ce se dogodit i koliki ti je edge.

pozdrav

Samo pisite i dalje, kad god imate vremena, sve citam :cheer: Pogotovo ako imate neke linkove za neke korisne stanice, knjige ili bilo sta slicno. Svi izvori koj isu navedeni do sada sam posjetio, skinuo mnogo knjiga i posjtio razne stranice i jos sve nisam stigao procitati ni izbliza.

tihapatnja,

slazem se u globalu sa svime sto si naveo.Ali…

Upotrebio sam rec “value” zato sto nisam mogao naci prikladniju za ono sto sam hteo reci.
Da li je value backati kvotu 1,7 koja vredi 1,35?
Ili kvotu 1,90-2(na primer Lazy Lamb) koja vredi 1,4?

Za nekoga mozda nije,za mene svakako jeste.

I ne mogu se sloziti da na osnovu statistike(trenutne forme,prosecnog broja golova,itd.) ne mozemo stvoriti orjentacionu sliku o ishodu nekog sporskog dogadjaja.Istina,slazem se da to ne vazi za pocetak sezone kada se ekipe uigravaju i podizu formu,i kada su im jos uvek “teske noge ” od priprema,ali kasnije…Naravno,to ne znaci da cemo svaki put biti u pravu,ali dovoljno je da vise puta budemo u pravu nego u krivu,i bicemo u profitu.Da li taj profit zadovoljava apetite,je vec druga prica.
Da mozemo pocetnu poziciju za trejd napraviti na osnovu statistike cu argumentovati sa dva primera:
Jedan je nas kolega Bruce u famoznoj strategiji Lazy Lamb 🙂 koga cu citirati(nadam se da se nece naljutiti 😆 ):
“Zapravo, Juventus ove sezone u gostima jos nijednom nije zabio vise od 3 gola pa teoretski ove sezone na njima jos ne bismo niti jednom “izgubili” ovom strategijom, cak i doma gdje svi ocekuju tonu golova uspjeli su samo jedanput zabit vise od 3 gola (Parmi koja je na samom dnu ljestvice), jer ipak su to Talijani na kraju dana i vole cuvat rezultat.”
Sta je drugo nego statistika?

A drugi primer je Kevin Laverick koga cesto pominjem,ali covek koji dva puta dogura do PC-a,drugi put od 100 funti cisto radi eksperimenta,zasluzuje respect u trejderskom svetu.Trenutno uspesno vodi neki “30.000 challenge”,gde kroz trading sessione u chat roomu obucava i navodi trejdere,sa ciljem da svako od njih od banke od 1000 funti dogura do 30.000.
I sve to iskljucivo koristeci Team Stats Software o kome sam pisao opsirnije u “correct score” temi.

Mozda takav pristup nije svaciji “cup of tea”,ali meni stima. 🙂

Zivio

Sad cu ti objasnit zasto to nije tako, ako meni ne vjerujes mozes i ovo procitat

http://tradesharkisafraud.weebly.com

Taj tenisac koij je izgubio prvi set sad ima manje sanse da pobijedi ma koliki god favorit on bio. To je ko da kazes da barcelona ako primi gol napocetku utakmice sigurno pobijeđuje. Onda se sjetis barcelona-malaga iz ove sezone i shvatis da to nije tako.

Koeficjent je veci s razlogom to sto ti govoris jednostavno nema smisla. Da li postoje value betovi? DA! ali onda ih je puno pametnije koristit ko arbitrage betove nego ko samo klađenje jer ces na arbitrageu dobit svaki put a ovdje ovisis opet o sreci. Moras i razumijet zasto je nesto value bet, u ovom slucaju moze bit vise razloga i onda je najjednostavnije to iskoristit i kladit se na vise mjesta.

Vidim da dosta ljudi razmislja ko ti (po tome koliko ti lajkaju stvari) i ja ih nemogu sprijeciti u tome ali to sto govoris jednostavno nije tocno. To sto govoris na temelju forme, statistike neznam ni ja cega neces tako lako nac na betfairu, a ako i nades onda ce se vrlo vjerojatno ispravit koeficjent pa sta ti nije onda jednostavnije izac odma tamo nego cekat kraj? opet primjer utakmica od prije par h kuba-gvineja ak se ne varam. Gvineja veliki favorit 50 min prije tekme gvineja s 1.6 skocila na 1.68 ja sam ocekivao da ce biti oko 1.56 kad sam vidio koliko je narasla backam na 1.67 ode jedan tick gore vrati se do 1.58 i kasnije bude oko 1.5 pred sam pocetak. Ali koeficenti na kladionicama se jednako tako pomicu. Exchange vise utjece na kladionice nego one na njega, pogotovo manje.

Sve to o cemu pricas je lijepo upakirano, svi bi citali neke knjige i osjecali se pametno ali te strategije jednostavno ne rade ako nista drugo zato sto na lazy lambu koristis 2 marketa za nesto sto mozes raditi na jednom i tu gubis vec 7% commisiona ili kolko vec imas. Znaci svaki put gubis 7% umjesto da jednostavno layas +3.5 favorita sto mi je sve samo ne famozno.

Ponavljam opet to sto vi pricate jednostavno nema smisla iako izgleda super pametno, knjigice slikice grafici ali to je samo da se proda zapravo i to je jednostavno gubljenje novaca prvo jer das pare nekom ko je to napravio a nema veze s nicim, drugo te strategije nisu dobre i izgubit ces pare.

Nebudite glupi!

Edit: Zabpravio sam komentirat ovo da juventus jos nikad te sezone dobio s +3,5. Sjetite se smao kako je Real jeo protivnike pocetkom sezone trebao bit prvak, ponovno osvojit CL i onda kurac izgubi od Atletico Bilbaa i nadigra ga schalke doma, a barcelona dobila zabranu transfera, igra lose, a na kraju 3 trofeja.

Sad cu ti objasnit zasto to nije tako, ako meni ne vjerujes mozes i ovo procitat

http://tradesharkisafraud.weebly.com

Taj tenisac koij je izgubio prvi set sad ima manje sanse da pobijedi ma koliki god favorit on bio. To je ko da kazes da barcelona ako primi gol napocetku utakmice sigurno pobijeđuje. Onda se sjetis barcelona-malaga iz ove sezone i shvatis da to nije tako.

Koeficjent je veci s razlogom to sto ti govoris jednostavno nema smisla. Da li postoje value betovi? DA! ali onda ih je puno pametnije koristit ko arbitrage betove nego ko samo klađenje jer ces na arbitrageu dobit svaki put a ovdje ovisis opet o sreci. Moras i razumijet zasto je nesto value bet, u ovom slucaju moze bit vise razloga i onda je najjednostavnije to iskoristit i kladit se na vise mjesta.

Vidim da dosta ljudi razmislja ko ti (po tome koliko ti lajkaju stvari) i ja ih nemogu sprijeciti u tome ali to sto govoris jednostavno nije tocno. To sto govoris na temelju forme, statistike neznam ni ja cega neces tako lako nac na betfairu, a ako i nades onda ce se vrlo vjerojatno ispravit koeficjent pa sta ti nije onda jednostavnije izac odma tamo nego cekat kraj? opet primjer utakmica od prije par h kuba-gvineja ak se ne varam. Gvineja veliki favorit 50 min prije tekme gvineja s 1.6 skocila na 1.68 ja sam ocekivao da ce biti oko 1.56 kad sam vidio koliko je narasla backam na 1.67 ode jedan tick gore vrati se do 1.58 i kasnije bude oko 1.5 pred sam pocetak. Ali koeficenti na kladionicama se jednako tako pomicu. Exchange vise utjece na kladionice nego one na njega, pogotovo manje.

Sve to o cemu pricas je lijepo upakirano, svi bi citali neke knjige i osjecali se pametno ali te strategije jednostavno ne rade ako nista drugo zato sto na lazy lambu koristis 2 marketa za nesto sto mozes raditi na jednom i tu gubis vec 7% commisiona ili kolko vec imas. Znaci svaki put gubis 7% umjesto da jednostavno layas +3.5 favorita sto mi je sve samo ne famozno.

Ponavljam opet to sto vi pricate jednostavno nema smisla iako izgleda super pametno, knjigice slikice grafici ali to je samo da se proda zapravo i to je jednostavno gubljenje novaca prvo jer das pare nekom ko je to napravio a nema veze s nicim, drugo te strategije nisu dobre i izgubit ces pare.

Nebudite glupi!

Edit: Zabpravio sam komentirat ovo da juventus jos nikad te sezone dobio s +3,5. Sjetite se smao kako je Real jeo protivnike pocetkom sezone trebao bit prvak, ponovno osvojit CL i onda kurac izgubi od Atletico Bilbaa i nadigra ga schalke doma, a barcelona dobila zabranu transfera, igra lose, a na kraju 3 trofeja.

Taj link koji si naveo mi nista ne znaci.
Tako mogu i ja otvoriti na weebly.com besplatnu stranicu i reci kako je ekipa koja dolazi ovde scam.
Mogu i ja staviti gomilu linkova,kao npr.
http://www.laybackandgetrich.com/lucys-2012-betting-systems-oscars-2012-overall-winner/
i jos gomilu koji opisuju tradeshark shark kao najbolji za trejdanje tenisa.
Konstatovali smo vec da TradeShark nije nista posebno,da svako od nas moze razviti iste strategije samo posmatranjem marketa u toku meca,ali ono sto je bitno je da za tih 29 funti SKRACUJETE VREME UCENJA MARKETA NA TENISU i sta mozete ocekivati u odredjenoj situaciji.Da li vam se isplati,trebate sami prosuditi.
Taj tip koji je za TradeShark dao oko mizernih 2% posto svoje (prosecne) plate(29funti),sigurno je imao debele licne razloge za to sto je napisao.Ako je izgubio velike novce trejdajuci po tim strategijama,realno je sam kriv ukoliko nije prvo paper trejdao i sagledao sve dobre i lose strane strategija.

Opet ponavljam,ne propagiram ni TradeShark niti bilo koji servis,ali dao bih sansu svemu do cega mogu da se dokopam na netu o Betfairu,da procitam,proucim,backtestiram (ako moze),paper trejdujem da vidim da li stima,ili eventualno nekim tweakom okrenem u svoju korist.

U tenisu heavy favoritu koji izgubi prvi set,se koef. krece u rasponu 1,9 do 2,2,tako da mu trziste jos uvek daje skoro jednake sanse da pobedi,iako je set zaostatka.To i statistika potvrdjuje.

Ne,ja ne kazem da ce Barsa pobediti svaki put kada primi gol na pocetku,nego da ce se vise puta vratiti u igru,nego sto ce ostati 0:1.To sto ti navodis sa Malagom je jedan mec u toku sezone,a mozemo lako izvuci koliko je puta primila gol,pa okrenula rezultat.Sigurno vise puta.

Da,layaces favorita na +3,5 i dobices koji koef.?Pod uslovom da uopste budes matchan na tom marketu…
Najvise 1,4 odnosno rizikovaces 1 unit da bi dobio 0,4(-commision).Ono ocemu ja pricam je da uz fleksibilniju postavku stakinga se rizikuje 1 unit da bi se dobio 1 unit(opet -commision).Razlika je ocigledna.

Ne zelim dalje diskutovati o ovome s tobom,jer ocigledno nismo na istim talasnim duzinama.
Iskreno,mnogo bih vise voleo da smo zajedno dosli do nekog zakljucka koji bi bio od koristi svima,ovako ljudi imaju prilike procitati tvoje postove,moje postove,pa neka sami procene sta im je ciniti. 🙂

Ja sve sto sam napisao vazi za in play trading,gde postoji taj element bettinga.Na pocetku sam napisao da je ono cemu bismo svi trebali teziti pre match scalping i pre match swing trading,ali treba uzeti u obzir da vecina ljudi ovde pocev od mene nema vremena da full time prati pre match markete,tako da treba izvuci najvecu korist iz onoga sto smo u prilici ili volimo trejdati (inplay football). 🙂

Zamolio bih vas iskusnije ako vam nije tesko da u jednom postu napisete primjer scalpinga fudbalskog meca prije nego pocne, a ako vam je “mrsko”, moze i link za neki dobar youtube klip ili link na neku stranicu. Mislim da je jednom nesto Bruce pisao o tome, ali bih volio vidjeti jos jedan konkretan primjer. Unaprijed hvala 😉

Dobro je ali nije lako, ako ne koristiš Geek toys, onda moraš dobro poznavat ekipe i po mogučnosti 2 dana prije znati tko če igrati a tko ne, najbitnije je gledati što treneri kažu, koliko im je važna utakmica ili ne npr nekakav kup a imaju i prvenstvo u međuvremenu koje im je bitnije pa neigra prvi sastav, bila je situacija da je Paderborn igrao s nekima iz Oberlige i utakmica je bila odigrana tjedan dana prije od predviđenog, domačini su se jedva skupili, bilo ih je 13 mislim, a imali su samo 1 tening dan prije te utakmice i niti jednu odigranu prijateljsku, na goste je koef bio relativno visok, čak oko 2 mislim, na dan utakmica je pao drastično, utakmica je završila 1-6 i domaini su otišli u 80min s terena,
to nisam znao več mi je jedna osoba koja to prati rekla,
trejdao sam Rijeku kada su igrali sa Interom, na Rijeku je bio koef 1.8 kod nas u stranim kladama 1,65 i 1,7 prosjek, ja sam uhvatio na BF 1,76 do drugog dana ujutro je palo na 1,65 na BF, prije početka je bila 1,4, to sam odigrao jer su najavljivali 1. mjesto i svašta nešta…
Jedva čekam ligu petice crvene kartone, ozljede itd… zaa to ti netreba Geek toys niti skalpiranje več nešto što proučiš i pronađeš value bet prije ostalih…

Dobro je sto je ova tema malo zivnila, htio bi usput razjasnit neke detalje sto sam prethodno napisao, da ne bi ljudi pojedine informacije krivo protumacili.

Prije svega jedan veliki disclaimer, ja nista ne prodajem i stoga ne mogu bit odgovoran za ono sto ce drugi pokusavat radit na burzi koristeci primjere koje sam naveo ranije na forumu. Sve sto sam napisao je kao prvo IMHO (moje osobno misljenje), a kao drugo to je rezultat mog vlastitog iskustva i to sam osobno koristio dok nisam nasao nesto bolje, tako taj proces ucenja ide opcenito. Moja preporuka je za pocetak uopce ne uplacivat vece iznose na burzu vec se drzati jednog minimuma koji je dovoljan za testiranje strategija sa minimalnim ulozima, a kada i ako se nadje nekakav edge tek onda treba poceti trejdati sa pravim novcima, i to ne odjednom povecat vec postepeno povecavat dok potvrdjujemo taj edge kroz odredjen vremenski period dok nismo apsolutno sigurni da funkcionira. Na taj nacin minimiziramo rizik od velikih gubitaka novca dok jos ne znamo sta tocno radimo, sto manje znamo na pocetku to je veci rizik od ozbiljnijeg gubitka, a ako kasnije shvatimo da trejdanje nije za nas onda nas barem nije nista kostalo osim tih par eura, jer smo trejdali sa centima u toj fazi ucenja. Sasvim je normalno da velika vecina ljudi izgubi prvih par banki prije nego nauce sta treba radit, a to uopce ne mora bit tako ako pristupimo malo ozbiljnije i opreznije od te vecine.

Davno je to bilo kada sam zadnji put pisao one velike postove, u medjuvremenu sam znatno napredovao i puno puta promjenio misljenje o raznim stvarima unutar trejdanja, srecom ono sto sam ranije napisao je prakticki sve “tocno”, koliko tocno moze bit necije subjektivno misljenje, par sitnica sto su bile netocne sam odavno vec editirao i ispravio da ne ostavim krivi info za druge. Tada sam recimo bio potpuno opsjednut tehnickom analizom i ucio sam o Forexu i burzi dionica sa ciljem da profitabilno prenesem njihove koncepte i strategije na nasu sportsku burzu. Pomalo sam cak i naivno mislio da sve te burze imaju puno toga zajednickog ali nazalost stvari nisu tako crno-bijele, zajednicki su samo neki osnovni koncepti tipa “mean reversion”, “pivot pointovi” i slicno. Betfair ima potpuno drugacije karakteristike od drugih burzi i trzista se drugacije ponasaju, zato je sasvim normalno da jedne te iste metode koje recimo rade na Forexu da uopce ne rade na Betfairu, vec za Betfair treba potpuno nove metode smislit i razvit jer su ta trzista na puno nacina potpuno drugacija i jedinstvena.

Mislim da se mozemo slozit da je svima vec dobro poznat termin “value” i da gotovo svi znaju sta znaci i predstavlja, jer svi ovdje imaju neku pozadinu kladjenja, arbanja, bonusa, kockanja itd. Stoga smatram da nema previse potrebe opisivati sto je tocno value, vec gdje i kako ga naci, a ovakve rasprave oko same semantike tog termina nisu previse korisne ljudima koje ova tema interesira.

Puno bitniji termin na koji se treba fokusirati u trejdanju je “edge”, edge predstavlja neku prednost sto imamo nad drugim trejderima, ako imamo neku strategiju ili vjestinu koja redovito i provjereno donosi profit to znaci da imamo nekakav edge na tom trzistu na kojem radimo. Zapravo je jako jednostavno, ako nemamo nikakav edge nismo u stanju ostvarivat profit vec cemo ostvarivat minus ili se vrtit oko nule, oni koji od starta zapocnu sa ozbiljnijim pristupom ce taj minus drzati na sasvim nebitnom nivou sve dok ne nadju nekakav edge, jer u fazi ucenja NIJE potrebno riskirat prave novce, a oni “neozbiljni” kakvih je zapravo velika vecina ce nazalost gomilat vece minuse kroz cijelu fazu ucenja. A kako tocno naci edge cu probat opisat na jednom primjeru ispod malo kasnije, prije toga treba bit svjestan kakav sve edge mozemo naci na burzi, jer ima nekoliko vrsta i drasticno se razlikuju jedan od drugog, jer se i sami sportovi drasticno razlikuju jedan od drugog.

Statisticki edge je najgori edge sto netko moze imati jer je najmanje profitabilan, porijeklom je naravno iz kladjenja. Nitko nikad nije cuo za tipstera koji ima hitrate od recimo 90% na singlovima jer takav tipster ne postoji, statisticki nije moguce toliko puno puta biti u pravu. Moguce je u kracem vremenu imat dobar niz ali je iznimno tesko redovito odrzavat dobre rezultate kroz duzi period. Koliko god mi poznavali sport/ligu/igrace i koliko god pazljivo selektirali sa takvim edgeom svejedno cemo imat uspona i padova, dakle moguc je niz winnera a bome i niz luzera, rezultati mogu jako varirat. Inplay statistika je malkice bolja od prematch statistike ali opet je statistika i neki veci edge tu necemo nikad naci. Najveci problem statistickog edgea je sto nam u velikoj vecini slucajeva omogucuje samo jedan ulaz na trziste, samo jedan trade, samo jednu okladu. A zasto je to velik problem cu objasnit malo kasnije. Kad mi netko kaze da trejda pomocu prematch statistike ili inplay statistike vec znam kakve rezultate ima i kako mu otprilike izgleda P/L, jer znam sta je moguce sa time postic i znam sta je nemoguce postic.

Sportski edge je daleko superiorniji statistickom, miljama je ispred statistike jer se zasniva na citanju igre tokom samog meca i trazenju dobre prilike za ulaz gdje risk vs reward odnos ide uvijek nama u korist. Naravno, ovakav edge zahtjeva odlicno poznavanje sporta i igraca/momcadi koje trejdamo, ali i poznavanje mehanike samih oddsa i kako ce se kretati u svakoj situaciji, to unaprijed moramo znati da realno mozemo procjenit risk vs reward. U nogometu mozemo takticki analizirat situaciju na terenu i to usporedit sa oddsima na ponudi, ako vidimo negdje odlican value ili nekakav low risk trade onda mozemo uci. Vecina nas prati i poznaje nogomet pa valja napomenit da je top klubove najlakse analizirati, a pogotovo kada je top klub velik favorit, stvari se mogu puno lakse predvidit za razliku od tekmi sa nekim anonimusima gdje se prakticki bilo sta moze desit.

Jedan random primjer u nogometu bi recimo bio Arsenal-Newcastle gdje je Arsenal favorit od ajmo reci 1.50. Arsenal starta utakmicu odlicno i potpuno kontrolira posjed lopte dok Newcastle ne moze izaci iz svoje polovice. Nakon 5 minuta smo dovoljno vidjeli i odlucili smo backat Arsenal, vidjeli smo da igraci Newcastla previse prostora ostavljaju Arsenalu koji lakocom kreira opasnije sanse. Prodje prvih 20 minuta i jos nema gola, Newcastle je imao samo jedan neopasan udarac prema golu izvana, a Arsenal je vec imao nekoliko dobrih sansi a oddsi se nisu ni pomakli otkad smo ih backali, cak su nam oddsi otisli u korist 1-2 ticka, sto znaci da je nas ulaz bio prakticki free trade jer dosada nas back Arsenala nije bio u pravoj opasnosti. I Arsenal konacno zabije u 23. minuti i tu izadjemo sa profitom nakon gola kada oddsi na Arsenal padnu na recimo 1.15 i sada gledamo kako ce momcadi reagirat na taj gol i cekamo sljedecu priliku. Par minuta nakon gola Newcastle se probudi i konacno pocne ozbiljnije prijetit i donesemo zakljucak da nam se ovdje isplati layat Arsenal na tih 1.15 sa dijelom ostvarnog profita, jer Newcastle trenutno ima bas dobar period svoje igre. 5 minuta kasnije Arsenal ima opasan free kick i cijena padne za 1 tick na 1.14, ovdje odlucimo izaci i izgubimo 1 tick. Nakon opasnog freekicka Newcastle nastavi dobro igrat i odlucimo opet layat Arsenal i par minuta kasnije evo izjednacenja za 1-1, Arsenal sa 1.15 skoci na 1.65 i tu izadjemo iz trzista sa profitom. Gledamo tekmu i dalje ali ne otvaramo nove pozicije, 1-1 ostane sve do 80 minuta kad Arsenal obavi 2 jako ofanzivne zamjene i vidimo da bas zeli ici po pobjedu, ali Newcastle isto tako opasno prijeti na kontre. Odlucimo layat draw na 1.20 sa manjim dijelom profita pa kad cijena padne na 1.20 bit cemo matchani, ako netko zabije za 2-1 dobit cemo odlican jackpot, ako nema treceg gola nije nas previse briga jer smo posao na ovoj tekmi vec odradili. Eto tako izgleda trejdat nogomet sa sportske strane pomocu takticke analize, tako otprilike trejdaju oni najbolji koji po jednoj tekmi znaju uzeti i profit od 4-5 znamenki, jer za ovakav edge smiju koristit koliko god velik ulog zele buduci da su takve tekme super likvidne. Ovaj tip trejdanja opet vuce na kladjenje, ali je zapravo nesto izmedju, bit ce nekad i gubitnih tekmi kada gol dodje protiv nase pozicije i analize. Ali ono sto nisam spomenio, je da top trejderi koji na ovakav nacin rade zapravo koriste i mehanicki edge pomocu kojeg tokom tekme uzmu odredjen broj free ili low-risk tickova, tako da recimo osim sto su imali ova 3-4 ulaza sa sportske strane koja sam gore spomenio, na ovoj tekmi su imali jos 10 ulaza koji su bili mehanicke prirode (korekcija oddsa, pokoji free tick radi zamjene ili ozljede, na poluvremenu itd), pa da je i usao neki gol protiv njihove pozicije svejedno je VRLO vjerojatno da bi zavrsili tekmu sa ukupnim profitom. Kada spojimo sportski sa mehanickim edgeom onda je moguce imat nevjerojatan hitrate i ukupni gubitak na nekoj tekmi je rijedak.

Na tenisu sportski edge je najlakse primjenit na niskim oddsima, kao sto sam vec ranije pricao. Recimo na oddsima ispod 1.20 nije pretesko pronaci value i dobru poziciju za lay ako pratimo sport, jer tenis je potpuno drugaciji sport od nogometa i oddsi se totalno drugacije krecu, progresivno. U ovom sportu onaj ko bolje odigra ce gotovo uvijek pobijedit mec jer je 1na1 sport i nema toliko varijabli kao u nogometu gdje se cesto desava da bolji izgubi jer ima previse varijabli koje utjecu na rezultat, 22 igraca + sudac + zamjene itd. Zato je sportski edge vrlo mocan u tenisu i smatram da je najbolji nacin za trejdat ga (uz malo mehanickog nacina), top trejderi redovito ostave veci dio profita na onom tenisacu koji bolje stoji na terenu i koji bolje igra, ako promjene misljenje kasnije onda prebace profit na drugog tenisaca. Random primjer kako naci dobar value na tenisu je recimo favorit Isner od 1.10. Pogledamo prvih par gemova i vidimo da se underdog jako dobro nosi sa servisom Isnera i nekako nam izgleda da je trenutna situacija na terenu 50/50, a oddsi na ponudi su 1.10 na Isneru, pa nam ti oddsi tog trena onda izgledaju solidan value ali kad ti oddsi kasnije izgube taj value onda treba izaci a ne ostati vjecno u trzistu. Na tenisu imamo priliku puno puta ulazit jer se trziste konstatno krece svaki poen, ovisno kakve strategije koristimo. Buduci da tenis ima puno pauza tu ima dosta prostora za prakticirat mehanicki edge, cak i izmedju poena, oni trejderi koji su dobri mehanicki mogu skupit veci broj “free” ili low risk skalpova tokom meca. Znaci jedan top trejder tokom meca obavi recimo 4 ulaza sa sportske strane i 15 ulaza sa mehanicke, skalpovi tokom pauze dok sjede ili medical, dok pocetnici vecinom imaju samo po 1 ulaz i slicno.

Mehanicki edge je jako tesko rijecima objasnit, tojest ja ga zovem mehanickim, neko drugi bi ga nazvao tehnicki edge, a netko treci opet nekako drugacije. Radi se o vjestini baratanja sa ladderom i po mome spada pod tehnicku analizu jer je jedan element takvog nacina trejdanja (bez sporta). Velik dio mehanike je zapravo skalpanje gdje uzimamo manji broj tickova, ali i swinganje gdje trazimo veci broj tickova. Taj dio trejdanja se ne moze rijecima prenijeti, da bi se postao dobar mehanicki treba jako puno sati provesti na samom ladderu i trejdati stanje na samom ladderu, to nema nikakve veze sa sportom i spada pod cisto trejdanje u svom pravom obliku. Konji prerace su najbolji primjer, na njima sam recimo izvjezbao svoju mehanicku vjestinu koju sam kasnije preneo na druge sportove, 90% mog trejdanja je baziran na samoj mehanici, 10% tehnicka analiza, a sa sportske strane zasada ne koristim nista (0%). Drugim rijecima, trejdam samo prematch (nogomet + ponesto tenisa). Ukratko, sto je trejder bolji mehanicki to vise free tickova moze uzeti na bilo kojem trzistu, bilo prematch ili inplay, a ti tickovi rade ogromnu razliku na kraju dana i uveliku pomazu nekome tko uz mehanicki edge jos ima i sportski edge. Sto se mehanike tice tu trejder ima jako puno prostora napredovat, gotovo da ne postoji skill cap u tom podrucju, za razliku od sportskog ili statistickog edgea. Meni nekako to najbolje lezi jer imam gejmersku pozadinu pa sam ladderu pristupio kao svakoj drugoj igri. Ovu recenicu ce rijetki shvatit ali neposredno prije trejdanja sam radio kao diamond elo booster u League of Legends igri (najpoznatija igra na svijetu), a prije toga sam farmao top tier iteme u Diablu 3. Ako si mehanicki jak u gejmanju i mozes igrati na najvecoj razini, onda mozes jako dobru lovu zaradit uz zabavu sa ekipom, za tjedan dana se recimo jedna HR placa moze ubosti, ali sam eventualno morao prestao gejmat radi problema sa rucnim zglobom. Cisto sumnjam da ima trejdera sa gejmerskom pozadinom, ako slucajno ima nek mi se slobodno jave na PM.

Jedna ogromna miskoncepcija je da se cisto mehanicki (uz tehnicku analizu) mogu samo konjske trke trejdati, sto naravno nije istina, jer u svakom sportu ima prostora za odredjenu dozu mehanike, u nekima manje a u nekima vise. Recimo nogomet svi trejdaju na golove, kombiniraju vise trzista ili se igraju sa CS trzistem, ne postoji niti jedan video na YouTubeu koji pokazuje kako bi se nogomet zapravo trebao trejdat. 99% ljudi ne zna da se nogomet inplay moze trejdati na cistu mehaniku, samo match odds, nije niti potreban prijenos vec samo ladder i vjestina. Kad gol dodje vecinom dodje u korist, nekad i protiv, ali nisu golovi previse bitni jer je moguce uzeti i cijeli stake profita bez ijednog gola u korist. Na takav otprilike nacin bi htio i osobno radit pa na tome radim cijelo ljeto da bude spremno za sljedecu sezonu, to u kombinaciji sa prematchom. Prematchom se inace dosta ekipe zna poigrat na nacin sto Inspiron kaze, osobno nisam trejdao na takve nacine ali to je opcepoznato vec dugi niz godina, ima po netu puno tipstera koji rade takve prematch analize pa se time pozabave i ljudi koji nisu trejderi vec se samo klade.

Sto se tice samog skalpanja, jos jedna miskoncepcija je da postoji samo 1-2 univerzalna nacina skalpanja i to je to, nesto cega i stare iskusnjare sa 10 godina iskustva na Bet Angel forumu isto nisu svjesni. Nisu svjesni koliko je zapravo skalpanje sirok pojam, a sirok je zato sto je skalpanje zapravo mehanicka vjestina, nekako smatram da ovdje mladji medju nama imaju odredjenu prednost nad starijim generacijama. Postoji jako puno nacina skalpanja na ladderu, tu mozemo bit kreativni koliko god zelimo jer spada pod mehanicku vjestinu a vjestinu mozemo vjezbat i usavrsavat prakticki unedogled. Npr na jednom tipu trzista odredjen nacin skalpanja nece funkcionirat, ali ce drugaciji nacin skalpanja bit savrsen za takvo trziste itd. Za veliku vecinu je skalpanje samo klikanje sa misem po ladderu sa ili bez tick offseta, ali najbolji skalperi koriste i shortcute na tipkovnici jer je brze od klika, dodatne “softvere” sa dodatnim indikatorima koji im moze znatno pomoci ili automatizirati jedan dio skalpanja itd, kada na takve nacine skupimo nekoliko manjih edgeova to u globalu cini jedan ogroman edge i cini veliku razliku u ukupnim rezultatima.

Kad vec razbijamo miskoncepcije onda bi usput valjalo spomenit i ono sto me svako malo netko pita: “Kako je moguce da netko nema gubitke u trejdanju vec samo profit svaki mec?!?! Taj je ili scammer ili je naso neku rupu u cijenama koju masno iskoristava.” Pa ni jedno ni drugo, vec tako pravo trejdanje zapravo izgleda, SVAKI trejder ima gubitke ali se kod boljih trejdera oni zapravo ne vide pa ispada da ih uopce nemaju, objasnit cu zasto je to tako. Ranije u ovom postu sam rekao da pocetnici vecinom imaju samo po 1 ulaz u trziste, jer recimo strategija koju koriste dopusta samo 1 ulaz po mecu, tojest samo 1 trade. Npr ako im je strategija u tenisu da svaki put layaju velikog favorita cim wina prvi set, tu strategiju je naravno moguce obavit samo jednom po mecu jer ce se ta situacija samo jedanput desit. I naravno, onom tko radi samo tu strategiju ce rezultati znatno varirat, ako recimo ima 60% hitrate onda ce dugorocno imat neki manji profit, ali ce svaki dan imat i gubitke i dobitke, trebat ce mu tona meceva i vremena da neki konkretniji profit pocne bit vidljiv.

U direktnoj usporedbi sa tim pocetnikom, uzmimo sada recimo jednog vrlo iskusnog trejdera. Za razliku od pocetnika, iskusni trejder nema samo jednu strategiju koju moze koristit tokom jednog meca vec ima recimo 3 strategije sa sportske strane. Jedna od tih strategija ima 70% uspjesnosti i moze se samo jedanput iskoristit, ali preostale dvije strategije se mogu nekoliko puta tokom meca iskoristit i obje imaju 75% uspjesnosti. Te 3 strategije iskusni trejder koristi na gotovo svakom mecu, ali uz te strategije on cesto i zauzme dobru value poziciju na temelju citanja igre, ako se takva prilika uopce ukaze na mecu, sve ovisi o pojedinom mecu, mozda bude 1-3 takve prilike a mozda ne bude nijedne. Dakle, to je ono sto iskusniji trejder ima u svom arsenalu sa sportske strane. A sada tome jos dodamo i mehanicku stranu, recimo da tokom meca trejder ukupno uzme negdje 12 prakticki free tickova, recimo tokom pauza, a za tako nesto on ima preko 90% uspjesnosti jer to je nesto sto zahtjeva mehanicku vjestinu pa ako je jako dobar u tome onda ima VISOK postotak uspjesnosti. I sada kad sumiramo taj jedan mec ispada da je ovdje iskusni trejder imao cak 14 razlicitih ulaza u trziste, odnosno 14 pojedinih trejdova, i kada matematicki ili statisticki to sve pogledamo na kraju, kolike su onda sanse da iskusni trejder zavrsi taj mec u dobitku?!? Ajmo reci da smo izracunali sve i da su sanse da mu je ovaj mec u ukupnom dobitku recimo 91%, a taj postotak je toliko visok upravo zato sto je on oddse pogurao u svoju korist time sto je imao toliko puno ulaza u trziste, jer sto vise ulaza imamo (sa naravno profitabilnim strategijama) to su zapravo sve manje sanse da cemo taj mec zavrsit sa ukupnim gubitkom. Eto to je jedna od “tajni” trejdanja, nesto sto ni mnogi iskusni trejderi uopce nisu svjesni. Dakle da sumiramo, iskusni trejder je ovdje ukupno odradio 14 trejdova u tom mecu i 11 od tih trejdova su bili dobitni, a 3 su bili gubitni, i ukupni rezultat je PROFIT. Jer ponavljam, apsolutno SVATKO ima gubitke u trejdanju ali se kod dobrih trejdera oni niti ne vide u njihovim rezultatima. Kada to sagledamo na ovakav logicki nacin, onda bi nam trebalo bit potpuno jasno ZASTO i KAKO netko moze imati po 10 ili 20 meceva u profitu zaredom bez da ovisi o sreci, zasto netko svaki deseti mec zavrsi sa gubitkom, a taj pojedini ukupni gubitak je vecinom znatno MANJI nego pojedini ukupni dobitak. Ako iskusni trejder jos moze nesto odraditi i u prematchu, onda si JOS dodatno povecava sansu da mu taj mec zavrsi sa ukupnim dobitkom.

A sada kad ponovno usporedimo ovog iskusnog trejdera sa pocetnikom koji ima samo 1 ulaz po mecu onda nam je jasno da nema smisla niti usporedjivati, nebo i zemlja. Pocetnik je sa tim jednim ulazom trejdao sa tih svojih recimo 100 eura, a iskusni trejder je nakon tolikih ulaza kada se sve zbroji zapravo trejdao sa ukupno 23000 eura, nebo i zemlja. Ovo sto sam sad objasnio je nesto sto je svima pred ocima, ali jednostavno iz nekog razloga mnogi ne vide. Oni trejderi kojima rezultati jako variraju i koji svoje rezultate usporedjuju sa rezultatima najboljih a ne razumiju KAKO da dodju na tu razinu, tu im lezi odgovor. Trebaju se fokusirat na razvijanje vise od jedne strategije a pogotovo na strategije koje im omogucuju VISE od jednog ulaza u pojedini mec (jer na taj nacin guraju vjerojatnost u svoju korist da ce im taj mec zavrsit profitabilno), i ako je moguce trebaju se fokusirat i na mehanicku stranu trejdanja jer se tamo moze naci odredjen broj “free” tickova.

Sto je trejder bolji i iskusniji, to ce kao prvo imati vise strategija u svom arsenalu a kao drugo njegove strategije ce imati veci postotak uspjesnosti, veci hitrate. Ali hitrate u trejdanju nije isto kao hitrate u kladjenju, u trejdanju rijec hitrate zna bit vrlo zavaravajuca kada opisujemo uspjesnost pojedinih strategija pa to obavezno treba uzeti u obzir. Npr jedan pocetnik moze imati jednostavnu strategiju sa 60% hitrateom gdje cilja ili dobiti 30% uloga ili izgubiti 30% uloga, ali NE planira ostaviti cijeli bet ili trade do samog kraja. Recimo na prematchu odredjena strategija za skalpanje sto koristim ima otprilike 80% hitrate uspjesnosti, 10% sanse za scratch odnosno nulu i 10% sanse za gubitak, gdje je pojedini gubitni skalp na istoj razini kao i pojedini dobitni skalp, to nam je jako bitno jer ne zelimo da jedan gubitak obrise prethodnih 10 dobitaka. Dok recimo jednu low-risk ili no-risk swing strategiju sto isto koristim na nogometu ima 40% hitrate, ali to ne znaci da je gubitna, nego u ovom slucaju to znaci da kad NIJE uspjesna u prosjeku izgubim 1-2 ticka, ali kad JEST uspjesna u prosjeku dobijem 5-10 tickova. Slicno je kad npr layamo jako niske oddse tipa 1.10, tu unaprijed znamo da necemo imat visok postotak uspjesnosti, ali dovoljno je u 10 trejdova samo 2 puta pogodit da imamo dobar profit. Znaci buduci da se radi o trejdanju a ne o obicnom kladjenju, kad neko kaze svoj hitrate postotak, to ne mora bit najbolji pokazatelj uspjesnosti njegove strategije i njegove sposobnosti kao trejdera, to moze znacit bilo sta jer rezultati nisu sve tako crno na bijelo kao kod obicnog kladjenja.

Sumirat cu ovo jos jedanput ako netko nije shvatio, najbolji edge je mehanicki jer jedini on moze doci do ili blizu 100% uspjesnosti, sportski edge to nikada ne moze koliko god dobro citali igru, a statisticki pogotovo ne moze. A zasto se jedino mehanicki moze priblizit 100%? Zato sto je to vise vjestina na samom ladderu i to se moze jako dobro uvjezbat, ovisimo o svojoj vjestini a ne o nasoj procjeni hoce li tenisac uspjet obrnit situaciju. Postoji jos jedan edge koji nema smisla spominjat, a on se zasniva na brzini, oni koji mogu prestici delay u inplay trzistima prakticki imaju 100% uspjesnosti, ali to zapravo nije trejdanje nego je tehnicki “varanje” jer oni unaprijed znaju rezultat, a najveci winneri na Betfairu se upravo time bave (courtsideri i njima slicni), to mi je recimo danas Peter Webb rekao na Bet Angel forumu i slazem se s time jer ima savrsenog smisla. Jos valja napomenuti da u odredjenim trzistima osobno smatram da je sportski edge cak BOLJI od mehanickog, npr u tenisu bi ja radije imao jak sportski edge (kojeg nazalost nemam) nego bio jak mehanicki, buduci da tim trzistima sa strane mehanike ionako dominiraju courtsideri koji sve pobijede na brzinu, pa ne ostane previse prostora nama ostalima da tu profitabilno kombiniramo.

A kako zapravo naci dobar edge na ovim trzistima? To naravno sve najvise zanima, ali mnogima se odgovor nece uopce svidjeti pa ce odustat prije nego i odluce zapocet. Najvise ljudi me pita kako naucit konjske trke pa cu upravo ta trzista uzeti kao konkretan primjer, kako zapravo naci i razviti edge za trejdanje konja, naravno po mom osobnom misljenju i iskustvu. Koji god sport isli ucit jednostavno moramo imat tu kvalitetu u radu i ucenju, o tome sam prethodno pisao uzduz i poprijeko, ako ne radimo kvalitetno lako moguce da cemo se vrtit u krug godinama bez ikakvih pravih rezultata, iz tog razloga mnoge ljude ta faza ucenja zna kostat jako puno vremena i novaca, ali nema potrebe da to tako bude ako uvedemo kvalitetu u nas rad. Ako primjenimo metodican pristup ucenju moguce je relativno brzo ucit i napredovat, recimo ovako nekako bi ja strukturirao ucenje konjskih trka, vecina top trejdera bi se slozila sa takvim pristupom jer su vecinom i oni upravo tim putem dosli do uspjeha.

Kao prvo treba procitat sve sto se procitat moze o temi trejdanja konja, ali ne citat gluposti vec jedino kvalitetne informacije, a to je recimo blog od Mugsa, Webba i Caana. Mugs nudi daleko najvise free informacija o toj temi, a isto vrijedi i za gledanje njegovih videa, ostali decki nisu ni do koljena Mugsu sto se tice visoko kvalitetnih FREE informacija. Ako netko zeli uzeti jedan shortcut onda moze kupit Caanove proizvode za 250 eura, to ce uvelike skratit proces ucenja ali na kraju krajeva nije potrebno. Treba pogledat svaki free video od te trojice da dobijemo neku sliku kako zapravo trejdanje konja izgleda i kakvi sve stilovi trejdanja postoje. Zatim nakon sto upijemo koliko god mozemo teorije o toj temi, vrijeme je da i sami uletimo u trziste i pokusamo kopirat te njihove jednostavnije strategije koje su nam pokazali u videu, jer odnekale moramo krenuti. Najbolje je ne koristit trening mod vec poceti od minimalnih uloga, sve trejdove radit sa ulogom od 2 eura i na taj nacin cemo zapravo trgovat samo centima. Trebamo se upoznat sa profesionalnim softverom za trejdanje i upoznat sa samim ladderom, minimalni ulozi ce osigurat to da nas bilo kakve pogreske nece uopce skupo kostat, mozemo isprobavat sta god zelimo bez ikakvog straha ili pohlepe jer emocije nisu jos u igri kad koristimo minimalne uloge, jer boli nas briga za cente. Nakon sto se naviknemo na softver i trejdanje na ladderu sljedeci nam je cilj da postanemo profitabilni sa tim centima, trebamo sto vise trka odradit da sto vise iskustva opcenito na ladderu dobijemo i tu nema nikakvih shortcuta, jednostavno MORAMO zasukat rukave i trebaju nam stotine i stotine utrka iskustva. Kljucna rijec na konjskim trzistima je kontinuitet, buduci da svaki dan imamo 20+ utrka cilj nam je zavrsiti dan u profitu i ako je moguce na svakoj probati uzeti neki profit, a jos bitnije probat ne uzeti prevelik gubitak kada se gubitak neizbjezno desi, a ni pod koju cijenu pustit utrku inplay. Minimalnih uloga se moramo drzat sve dok ne budemo u stanju svakodnevno ostvarivat profit, a kada se to desi onda mozemo polako podici uloge sa kojima igramo i ovdje zapravo pocinje pravo ucenje jer tu sada emocije ulaze u igru. Znaci ako smo profitabilni sa centima, teoretski bi trebali bit profitabilni i sa eurima, ali emocije znaju imat velik utjecaj na nase trejdanje i rezultate, koliko velik utjecaj ovisi od osobe do osobe. Ako i sa vecim ulozima nastavljamo ostvarivat iste rezultate kao i sa centima ranije, onda odlicno, ali pretpostavit cemo da se iz nekog razloga vrtimo skroz oko nule, jedan dan profit a drugi gubitak. Ovdje zapne veliki postotak ljudi i ne uspiju se pomaknit dalje od te tocke pa eventualno odustanu. Negdje ocito grijesimo, ili mehanicki ili nas emocije koce, ili jos nemamo dovoljno znanja i iskustva za redoviti profit, da bi napredovali dalje moramo analizirat nacin kako trejdamo, naci pogreske i pokusat ih ispravit, u protivnom necemo moci napredovat ili ce napredak trajat citavu vjecnost. Vecina ljudi svoje gubitke i pogreske totalno ignorira, a trebala bi upravo njih stavit pod povecalo i probat eliminirat. Trebamo radit biljeske, uzimat skrinshote kad primjetimo nesto novo ili bitno, trazit patterne u ponasanju cijena na trzistu. Najbolje je snimat svaku utrku koju radimo i onda kasnije ili sutra ponovno pogledat taj video, to ce nam dati potpuno novu perspektivu jer jedno je uzivo trejdati a totalno drugo je gledali sebe kako trejdas, takvim pristupom je moguce primjetit stvari koje je inace nemoguce primjetit. Snimat trke i gledat ih kasnije nije nikakav problem, to je 10tak minuta po utrci a moze bit od nevjerojatne pomoci. Posebice treba pogledati i analizirati svaku utrku gdje smo uzeli gubitak, probat pronaci razlog zasto se taj gubitak desio i pokusat ispravit to odmah sljedeci dan. Nekad gubitak necemo moci izbjeci, drzimo se strategije i nismo napravili nikakvu gresku a morali smo uzet gubitak, to je dio trejdanja i to moramo prihvatit, ako ne prihvatimo glava i emocije ce nam radit velike probleme i necemo moci trejdati normalno. Isto tako one utrke gdje smo uzeli malen profit ili nulu, njih isto posebice trebamo analizirat da vidimo jel nam nesto promaklo, mozda nadjemo neku novu priliku za profit koju sutra mozemo probat iskoristit. Ovakvim nacinom rada bi svatko trebao nakon nekog vremena pocet primjecivat patterne kretanja cijena i trebao bi pocet kuzit kako se opcenito ova trzista ponasaju. Ako se negdje zapne valja trazit pomoc na forumima kao Geeks Toy ili Bet Angel ili probat kontaktirat top trejdere direktno za savjet. Ako nekom bas leze ova trzista onda bi mogao bit uspjesan i nakon nekoliko stotina utrka, ali vecinom ljudima treba po 1-2 tisuce utrka da dodju na dobru razinu, ovisi od osobe do osobe. Najcesci problem je sto mnogi dolaze iz svijeta kladjenja, pa im je jako tesko prihvatit gubitak kad se on desi, pa zatim ili puste trku inplay, ili overstakeaju da probaju vratit izgubljeno, ili sljedecu trku preuzmu dodatne rizike izvan strategija da opet probaju vratit izgubljeno, a to ce kad tad zavrsit prilicno katastrofalno iako nekad upali. Ja takvih problema nisam imao jer dolazim iz pozadine gejminga a ne kladjenja, pa me emocije nisu sputavale, tako da neki konkretan savjet u vezi toga ne mogu bas dati, na koji tocno nacin se rijesit tih losih navika iz kladjenja i kockanja. Srecom, takvih savjeta po netu ima na bacanje od strane ovih iskusnih konjskih trejdera. Eto to je otprilike nekakav proces koji treba proci da bi se doslo do uspjeha na konjskim trkama. Taj proces varira od sporta do sporta jer su trzista drugacija, ali glavni koncepti ovakvog pristupa su vise manje isti.

Slican proces sam i sam prosao na trzistu konja, ali i kasnije na nogometnim prematch trzistima, zajedno sa kolegom sam radio na tome nekoliko mjeseci dok nismo poceli dobivat neke konkretne rezultate. Ukratko, skupili smo sample grafova od puno stotina utakmica i poceli analizirat i trazit patterne, nije bilo potrebno snimat video vec samo uslikat graf pred sam pocetak i sve je jasno kako se trziste ponasalo tokom dana. Nakon toga je uslijedilo testiranje svih ideja koje smo imali i podesavanje i usavrsavanje istih, slicno kao i na konjima, a idejama nikad kraja zapravo. Komuniciram sa puno iskusnih trejdera, aktivan sam i na Bet Angel forumu, i vise manje svatko je trebao proci upravo takav proces da bi dosao do bilo kakvog uspjeha, ako smo imalo neozbiljni u pristupu to je odma veliki hendikep i sanse za uspjeh su masovno srezane. Ali u kontaktu sam i sa dosta pocetnika, pogotovo sa ovih prostora i mnogima nije jasno kako ja “nemam gubitke”. Naravno da imam gubitke kao i svako drugi, ali oni bas i nece bit vidljivi ako radim neki mec gdje tokom dana imam i po 30 ulaza, kao sto rekoh vec ranije, statisticki i matematicki je tesko zavrsit mec sa gubitkom ako imamo mnostvo ulaza na trziste, sto vise ulaza to bolje. Iz price sa ljudima koji bi htjeli naucit trejdat rijetki su zapravo svjesni koliko rada je potrebno da bi se naucilo trejdat, nisam niti ja bio svjestan toga pa nikog ne krivim, ali nadam se da ce mnogi nakon ovog posta dobit neku konkretnu sliku o trejdanju opcenito, jer mnostvo je onih po netu koji iz raznih razloga (namjerno ili nenamjerno) sire totalno krivu sliku o trejdanju, bio sam i ja jedan od tih kad sam zapocinjao jer drugacije nisam niti znao.

Za kraj cu se ukratko osvrnut na neke od komentara u ovih zadnjih par dana. Lazy Lamb po mome niti nije strategija, to je vise staking plan. Takvih takozvanih strategija sto kombiniraju vise trzista na nogometu ima na bacanje po netu (digao sam ih 20+ u ovoj temi), niti jedna nije redovito profitabilna sama po sebi vec jedino uz “dobru selekciju” meceva. A to sto nam treba dobra selekcija nam sve zapravo govori, govori da to nije profitabilna strategija sama po sebi nego vise zapravo staking plan gdje je ulog matematicki rasporedjen na vise trzista. A sto se statistike tice ja NIKAKO nisam pobornik same statistike, dapace, potpuno suprotno od toga.

Hulk je potpuno u pravu sto se TradeSharka tice, njegov produkt za taj sitnis za koji ga on prodaje je odlican value za te pare. To NISU profitabilne strategije koje svaki mulac moze odmah pocet koristit za profit, to treba vise shvatit kao nekakav shortcut koji se moze kupit, jer recimo nekom pocetniku bi trebalo mozda godinu dana da sam sazna sve to sto je Shark napisao. Da bi se napredovalo u tenisu prakticki se mora startat od takvih strategija i na tome dalje graditi, dakle probat koristit te njegove strategije i svojim ocima vidjet ZASTO nisu vise profitabilne i od toga dalje krenuti, pokusat ih modificirat da postanu profitabilne ili pomocu njih doci do neke druge ideje koja bi mogla biti profitabilna. Eto tome TradeShark sluzi, taj covjek uziva finu reputaciju u trejderskoj zajednici ali to je vise iz marketinskih razloga, jer on promovira Geeks Toy i Caana dok oni zauzvrat promoviraju njega, ali gotovo svaki top trejder Sharka smatra njubarom na tenisu i to je nazalost gola istina. A ovaj “Shark is a fraud” blog je totalna glupost, to kao da je Borat osobno napisao sa njegovim losim engleskim, to je neki tip koji je od tih strategija naivno ocekivao lagani profit kojeg naravno nije dobio i sad place za tih 15 eura ili koliko vec je potrosio. Postoji par takvih produkata koji mogu skratit ljudima jako puno vremena i ako se mene pita oni se isplate kupit, jedino je steta sto za nogomet ne postoji nista korisno.

Sto se CS trzista opcenito tice cim netko kaze da trejda CS vec mi je vise manje sve jasno, znam vec otprilike kakve vrste strategija koristi i kakve rezultate opcenito ima jer iz iskustva znam sta je moguce na CS trzistu radit, kombinacija je bezbroj ali vecina njih je slicnog koncepta. Buduci da se pocetnicima trejdanje CS trzista opcenito cini vrlo komplicirano matematicki (meni se isto cinilo uzasno komplicirano) budu dojma da je to nekakav vrh trejdanja nogometa, a takav dojam namjerno sire svi ovi beskorisni tipovi na nogometu sto prodaju nesto i koji uvjeravaju svoje musterije da je to najbolji nacin trejdanja nogometa. Glavna poanta ovdje jest da ako ne skalpamo CS ili ako ne nadjemo nigdje poneki free tick onda se negdje rizik MORA preuzeti jer su ta trzista vrlo efikasna, u protivnom ovisimo o selekciji meca a to vec dobro znamo sta znaci.

Ovaj Steve Brown koji je kako kaze revolucionizirao nogomet je komedija od covjeka, vrijedi jos jednom kopirat ovu recenicu sa njegove stranice. “My name is Steve Brown but you probably know me as the guy who has been revolutionising football trading.” Ja sam procitao taj njegov pdf i da budem iskren meni on bas i ne izgleda kao Che Guevara nogometnog trejdanja, prilicno sam uvjeren da decki sa Bet Angel ili Geeks foruma ne znaju da ovaj tip uopce postoji, ja recimo pojma nisam imao. Za njegovog (zivotnog) partnera Lavericka isto nisam cuo, morao sam ga zguglat i koliko vidim sa njegove vlastite stranice taj nije uopce trejder vec se samo kladi i naravno isto se bavi prodajom magle. Taj pdf je bilo tesko za citat ali sam ga uspio nekako procitat do kraja, dosta toga je netocno a dobar dio su marketinske gluposti dizajnirane i napisane tako da ljudi kupe njihove proizvode. Te dve strategije koje oni zovu naprednima Rambo i Top Gun ne bi ni najgorem neprijatelju predlozio da koristi, to prelazi granicu kladjenja i po mome vec spada pod cisto kockanje.

Ali Easy Rider je cak idealna mala strategija za one koji zele na relativno siguran nacin naucit malo CS trejdat, ako ne u profitabilne onda barem u edukativne svrhe, iako ne mogu vjerovat da su toliko losi pa nisu dodali i 1-1 na listu, tim potezom bi se treci gol mirno mogao cekat i do samog kraja utakmice za dobar profit, a uz poneki skalp na 0-0 ili U1.5 nije uopce losa strategija za koristit za one koji vole tako trejdat. Inace, taj Easy Rider je prakticki isti vrag kao Scatter Gun kod ovih mojih Engleza, cak sam se tada dosta zabavio uz tu strategiju jer je bila lagana za koristit. Inace, “moji” Englezi (TradingFootball) su me odavno upozorili na tu njihovu konkurenciju (GoalProfits), rekli su da su to nekad bili njihovi clanovi pa se malo ukrali i preradili Scatter Gun strategiju i napravili svoj servis na kojem su isto varali na rezultatima, a koliko sam vidio iz tog pdf-a lako moguce da je i istina. TradingFootball ekipa ima puno naprednije strategije od ova 2 debila ali sve to spada u isti kos neprofitabilnih strategija koje zahtjevaju “dobru selekciju”. A tu dobru selekciju GoalProfits kao nudi putem tog njihovog teamstatsa i to su sve marketinske gluposti kao i kod TradingFootball. Taj teamstats servis, fancy imena strategija, 30k challenge, “2 puta cak sam doso do PC-a ljudi alo” je zapravo sve jedan veliki scam da natjera ljude da im placaju pretplate, da tamo itko placa PC ne bi se uopce zajebavao sa takvim glupostima. Puno te ekipe na nogometu prodaje maglu a nikad ne dokazu svoje rezultate jer niti ne mogu dokazat, dok je npr Caan vise puta bas dokazao svoje rezultate i to je sav kredibilitet koji ti treba da bi nesto uspjesno prodao, a ne ovako mazat oci ljudima ko zadnja gamad.

Pa TradingFootball su napravili valjda 200 videa i od toga niti 1 video ne dokazuje njihove rezultate. Ja kad sam bio tamo isto sam smatrao Binga i Adsa bogovima trejdanja nogometa jer su tako dobro kombinirali razna nogometna trzista da mi se to cinila prava umjetnost, ali uzalud im ta vjestina jer kad sam skuzio sta zapravo rade i kako varaju na rezultatima razocarao sam se kao nikad u zivotu, a jos vise kad sam saznao da su oni i sami jos pocetnici i da nitko od njih nije niti blizu premium chargea, decki godinama uce druge kako trejdat na taj njihov NEprofitabilni nacin i jedinu zaradu sto vide je od tih skupih pretplata sto im drugi placaju. E sad, netko drugi bi se osjecao prevaren jer ja sam tamo ostavio nekih -400 eura u pretplatama i gubicima prateci njihove sugave strategije, ali napravili su mi zapravo ogromnu uslugu i skratili mi vrijeme jer bi mi vjerojatno trebala citava prokleta vjecnost da ja sam shvatim da toliko kombiniranje trzista zapravo nije dobar nacin trejdanja i da savrsena kombinacija trzista ne postoji. Pokazali su mi kako NE trejdati pa sam se mogao fokusirat na druge stvari, a ne gubit vrijeme na testiranje raznih kombinacija u nogometu, jer na to netko moze potrosit godine i godine zivota buduci da je broj kombinacija beskonacan.

Eto moja 2 centa kako bi rekli Ameri, moje isprike za ovaj kineski zid texta, nisam uopce planirao prste polomit od tolikog tipkanja, nekad kad krenem neznam stat a to je vjerojatno i vrlina koja u trejdanju dobro posluzi. Sretno svima koji se prime ovog posla.