Betfair – klasično trejdanje

Sve objave

stavio san bio i 2:2 ali je pao koeficijent, pa san odusta.
Problem je šta je Empoli peveo i što je Napoli favorit.
2:2 je problematičan ako favorit povede.
Empoli nije baš najbolji u gostima i ova utakmica je odmah krenula kricim tijeko, šta je dobro da malo učim kad se i ovako nešto desi.

Evo..Empoli vodi sad 0:2 protiv trećeplasirane ekipe koja prima manje od 1 gola po utakmici.
Totalno neočekivan scenari..

Pa neocekivani scenariji se redovito desavaju, zato uzimas cover da se osiguras. Problem je ovdje bio sto si sa ovim overima pokrio samo scenarij bez golova (0-0) i scenarij sa jednim golom (1-0 i 0-1). Dok ti je cijeli ulog bio potpuno izlozen u drugim scenarijima, kao sto su 2 Empoli gola ili par ranih Napoli golova. Dakle tu nije bilo previse flexibilnosti u tvojim odabirima rezultata, ocekivao si uvjerljivu pobjedi Napolija gdje smije primit maximalno samo 1 gol.

2-2 nije problematican ako favorit povede (niti bi bio 1-2), on bi ovdje sluzio samo kao dodatno osiguranje u slucaju da dog poludi. Jer cim je dog poveo vec se moras znojit da ne zabiju i drugi gol jer je cijeli trejd mrtav u tom slucaju. Dok ovako ti daje dodatni buffer jos jednog gola kojeg smijes primit, a nakon toga ako favorit zabije samo 1 gol za nekakav mini comeback 1-2 onda si vec u odlicnoj poziciji jer ce trziste ocekivat potpuni comeback za 2-2 pa ce koef vec bit vrlo nizak.

Mozda si mogao uzeti bolji cover sa time da layas favorita u match oddsima, pogotovo ako je ovako nizak kao u ovoj utakmici oko 1.30? Znaci da si favorita layao za npr 10 eura (sto je samo 3 eura liability) to bi ti automatski pokrilo SVAKI scoreline gdje favorit ne vodi, UKLJUCUJUCI i 0-0 pa mozes taj o0.5 maknit.

Probaj mozda sljedeci put izgradit flexibilniji trejd sa ciljem ocuvanja uloga, tojest probaj ciljat da ti osiguranje pokrije pola uloga ako budes u krivu. To je solidan balans bez da se zrtvuje previse profita na osiguranje, barem za fazu dok se uci kako efikasno kombinirat ta trzista.

EDIT : Vidim da se Napoli uspio vratit u utakmicu za 2-2 dok sam ovo pisao, to je ogromni pad sa koeficijenta 25 na 1.85 sada i ovdje si mogao exitat iz trejda, ili barem eliminirat cijeli liability sa drugih rezultata.

Uglavnom ako si nesto naucio iz ovog trejda onda nije putpuni gubitak 🙂

Kao sto kazu, sometimes you win, sometimes you learn.

opet nisan slušao svoj instinkt.
planira sam se prije početka utakmice osigurat sa
over 2,5 3,5 i 4,5
a 2:2 bi mi donio profit odličan profit jer sam morao nakon 2:2 pokrivat taj rezultat..
To je tako kad nemam rutine i pokušavam se provuć kao pravi amater 🙂

opet nisan slušao svoj instinkt.
planira sam se prije početka utakmice osigurat sa
over 2,5 3,5 i 4,5
a 2:2 bi mi donio profit odličan profit jer sam morao nakon 2:2 pokrivat taj rezultat..
To je tako kad nemam rutine i pokušavam se provuć kao pravi amater 🙂

Nije ni kasno pokrit neke stvari tokom same utakmice. Takve CS strategije se zapravo igraju na taj nacin da tokom utakmice backas one rezultate koji ti predstavljaju opasnost ovisno kako se utakmica odvija, i to uvijek 1-2 gola unaprijed dok je koef jos isplativ za backanje. Ili primjerice, da je Napoli prvi poveo njihov koef bi pao na negdje 1.10-1.15 i tada ih mozes layat za uber jeftino, sto bi opet pokrilo sve rezultate gdje oni ne vode, ukljucujuci 1-1 koji vec imas backan. Tada bi ti jedina opasnost bila da Napoli zabije previse golova.

Btw post prije ovoga sam editiro par puta jer sam zaboravio dodat nesto pa ga pogledaj ponovno.

[quote=”bezkomentara” post=7211]opet nisan slušao svoj instinkt.
planira sam se prije početka utakmice osigurat sa
over 2,5 3,5 i 4,5
a 2:2 bi mi donio profit odličan profit jer sam morao nakon 2:2 pokrivat taj rezultat..
To je tako kad nemam rutine i pokušavam se provuć kao pravi amater 🙂

Nije ni kasno pokrit neke stvari tokom same utakmice. Takve CS strategije se zapravo igraju na taj nacin da tokom utakmice backas one rezultate koji ti predstavljaju opasnost ovisno kako se utakmica odvija, i to uvijek 1-2 gola unaprijed dok je koef jos isplativ za backanje. Ili primjerice, da je Napoli prvi poveo njihov koef bi pao na negdje 1.10-1.15 i tada ih mozes layat za uber jeftino, sto bi opet pokrilo sve rezultate gdje oni ne vode, ukljucujuci 1-1 koji vec imas backan. Tada bi ti jedina opasnost bila da Napoli zabije previse golova.

Btw post prije ovoga sam editiro par puta jer sam zaboravio dodat nesto pa ga pogledaj ponovno.[/quote]

Kad je postala utakmica kritična pokrio sam se i sa Any Unquoted.
Stavio sam bio i 2:2 prije nego se sroza skroz.
Ukupno sam okrenuo 75 eura i dobro je prošlo.

Mozda si mogao uzeti bolji cover sa time da layas favorita u match oddsima, pogotovo ako je ovako nizak kao u ovoj utakmici oko 1.30? Znaci da si favorita layao za npr 10 eura (sto je samo 3 eura liability) to bi ti automatski pokrilo SVAKI scoreline gdje favorit ne vodi, UKLJUCUJUCI i 0-0 pa mozes taj o0.5 maknit.

Ovo mi je bilo palo na pamet, ali odustao..
Pa sam to isto mislio napravit na Empoli kad je bilo 2:0 i dok sam ja o tome razmišljao Napoli je dao gol.
To je razlika između početnika i iskusnog igrača. odredio sam sebi do 100 eura po utakmici i ukupno 500 za igranje..pa ćemo vidit kako će završit.

Sad sam malo bolje otvorio Atalanta – Cesena.
1:1 , 2:1, 1:2 2:2
lay-a sa opet 0.5 i 1,5 sa malo više novaca.
Ovde se ne može desit onakav scenari kao u prijašnjoj utakmici.

P.S. Ipak ima, ali sam ušao sa 1:3 i 3:3 nakon prvog gola i izaša u poluvremenu jer se zakompliciralo. profit par eura.

Evo nekoliko slika sa konkretnijim primjerima i opisima nekih od strategija koje sam koristio. Pocet cu sa jednostavnijima prvo i zavrsit sa naprednijima. Ja sam poceo trejdat sa malo riskantnijim strategijama koje su bile vise kladjenje nego trejdanje jer naravno za drugo nisam niti znao, ali sa vremenom sam sve vise i vise smanjivao rizik i udaljavao se od kladjenja dok se eventualno nisam u potpunosti preobratio na cisto trejdanje. Probat cu ovdje slikama demonstrirat na sto tocno mislim.

Prvi primjer nije toliko strategija koliko zelim pokazat kako se moze “kladit” na burzi, ali to svejedno spada pod trejdanje. Ova utakmnica je od prije negdje godinu dana i Arsenal je bio veliki favorit doma od negdje 1.50, ovisan sam o Premiershipu pa sam ga cesto i trejdao na ovakav nacin, kada veliki favorit doma primi rani gol jer ima jako puno vremena da to naravno popravi.

Ja nisam ovu utakmicu planirao uopce trejdat prije pocetka, tako da nisam nista isao predvidit sta ce se desit prije nego je pocela, nego sam samo reagirao na situacije tokom same utakmice. Moje misljenje je da je takav pristup puno isplativiji od onog gdje se pokusa predvidit kako ce se utakmica odvijat od samog pocetka, sto ipak ispadne cisto forsiranje i pogadjanje, a samim time prakticki i kockanje. Onima koji zele trejdat na taj nacin bi preporucio da cekaju da same prilike dodju njima tokom utakmice, da traze nekakav value inplay, a ne da zauzimaju pozicije od samog pocetka jer tamo je vrlo tesko naci dobar value redovito jer su cijene vrlo efikasne, pa cak i na burzi.

Dakle da ukratko jos jednom sumiram taj cijeli Arsenal trejd ako nekome jos nije najjasnije, svaki moj potez ovdje je bio vise reakcija nego predikcija. Cim je Arsenal primio tako rani gol odmah sam ih backao jer mi se to cinilo kao dobar value, nakon sto se Arsenal vratio sa 2 gola odmah sam ih layao jer sam mislio da je sada u tome dobar value (naravno najbitnije je bilo prezivit prvi potez jer nakon toga sam se samo malo poigrao sa dijelicem vec ostvarenog profita), i nakon sto je Swansea zabio za 2-2 odmah sam layao draw jer sam mislio da se value sada prebacio tamo. Drugim rijecima sto vise obrata rezultata bude to vise profita. Bilo bi idealno da je netko uzeo pobjedu na kraju ali onda bi ovaj primjer bio presavrsen, ovako ispadne sasvim tipicna utakmica kakve se skroz desavaju.

U usporedbi sa klasicnim kladjenjem na kladionici, da se netko okladio na pobjedu Arsenala na 1.50 koeficijentu onda bi se vjerojatno jako nazivcirao ovdje i sigurno proklinjao svoju srecu, jer kao prvo je njegov tim primio rani gol, a kada se cinilo da ce ipak uspjet pobijedit na kraju, u zadnjoj minuti su primili jos jedan i oklada je ipak izgubljena.

Ova druga strategija je toliko jednostavna da nema bas smisla pokazat sliku same strategije vec cu radije pokazat same rezultate, koristio sam ju mjesec ili dva. Ranije sam vec rekao da je layanje po meni daleko najbolji oblik kladjenja i to se moze radit samo na burzama jer kladionice naravno nemaju lay opciju lol. Ovdje zelim demonstrirat potencijal layanja opcenito i kakvi rezultati se mogu postici cak i sa malim ulozima. Cijela strategija ako se to moze strategijom nazvat je jednostavan lay trenutnog rezultata na poluvremenu utakmice i to je sve. Znaci ovo sam koristio na uber jednostavan ali i efikasan nacin, ako sam mislio da ce bit barem jedan gol u drugom poluvremenu na nekoj utakmici onda sam layao trenutni rezultat, bez obzira jel on bio 0-0 ili 3-1 i bez obzira tko je igrao (trejdao sam cak klince kao u19/u21, zenski nogomet, rezerve itd, oni su zabijali uvijek najvise golova ali su nekad bili preskupi za layat, nisam prelazio cijenu vecu od 6.0 nikad), npr ako je na nekoj utakmici na poluvremenu 1-1 koji sam layao onda cim netko sljedeci gol automatski winamo cijeli lay jer naravno utakmica vise ne moze zavrsit sa 1-1 rezultatom. Jedino na sto sam obracao pozornost je inplay statistika od Bet365, ako mi je izgledala “zivahna” utakmica onda bi ju odigrao. To tehnicki nije trejdanje jer trejd treba imat entry i exit tocke ali ovdje exita nema, ako nema gola do kraja onda se gubi cijeli liability, ali bi zato hitrate trebao biti od 80-90% sa dobrom selekcijom tekmi. Statistika je isto na strani ove strategije, svi znaju da se vise golova zabija u drugom poluvremenu i statistika to podupire, a najvise golova stigne nakon 70 minuta pa se cak moze i u to vrijeme layati za puno jeftinije ali onda je i hitrate manji.

Cesto sam i trejdao 10+ utakmica u isto vrijeme preko vikenda sto nekima malo razvuce banku jer se treba pokrit taj cijeli liability istovremeno, zato sam i preferirao manje uloge ali hrpu tekmi, jer dobar tih utakmica nije bio bas toliko likvidan i ne bi ni uspio bit matchan za velike uloga, a ne smijes koristit razlicite uloge jer onda ces dobit random rezultate. Sreo sam kasnije puno trejdera koji rade istu ili slicnu stvar vec godinama, jedan od njih je Gundulf sa TFEU i svatko tko zeli moze ici tamo ucit od njega, jer on kaze u chat svaku tekmu koju trejda da ljudi mogu popratit.

Samo bi htio malo upozorit one koji imaju problema sa ovisnoscu da ovakav tip trejdanja/kladjenja moze biti vrlo ovisan, sto sam i ja osobno otkrio. Npr kada sam layao trenutni rezultat na 10tak utakmica istovremeno onda sam naravno samo cekao gol na svakoj i jedan po jedan su dolazili u razlicita vremena i to zato zna biti jako zabavno kada u pozadini cujes kako padaju (rezultati.com imaju dobar goal alert), pogotovo kada na zadnjoj utakmici bez gola koju si cekao konacno padne gol u sudackoj nadoknadi i od toga nema boljeg filinga. Ali je zato i dvosjekli mac, jer ako golovi sporo dolaze ili ako ih na nekoliko utakmica nema do 80tak minuta onda se moze malo i preznojit i pocet panicarit. A takav raspon jakih emocija je i vise nego dovoljan dokaz da to ipak bas i nije trejdanje vec je vise kladjenje, i za mene je nakon nekog vremena bilo psihicki malo naporno, pogotovo zato sto mi se cinilo da su golovi redovito dolazili i na onim tekmama koje sam odlucio izbjeci, sto je naravno statisticki savrseno normalno ali me u to vrijeme prilicno izludilo jer sam bio dojma da nonstop fulam prilike za profit, ali to je bila samo ljudska pohlepa koja je dio svih nas. Za trejdanje ipak treba hladna glava gdje se ne bojimo eventualnog gubitka negdje jer vjerujemo u svoje metode i strategije da cemo svejedno imat profit na kraju dana ili dugorocno.

Na slici ispod se vidi da sam odradio ravno 15 utakmica u 2 sata vremena, pocevsi u 14:55 i zavrsio sam u 16:54. Vikendom se moze trejdati doslovce cijeli dan, od samog jutra na Japancima, zatim od podne do ponoci Europljane, pa cak i iza ponoci do opet jutra razne Juznoamerikance. Ne samo za ovu strategiju nego za nogomet opcenito.

Ako se dobro sjecam na ovom dole skrinshotu sam imao niz od 39 winnera tokom 2 dana, iako su pola od njih bili klinci koji zabijaju duplo vise golova nego odrasli pa ih je dost tesko fulat. Sreo sam jednog Britanca koji vodi svoju stranicu i koristi ovu strategiju, ali on odradi u prosjeku samo 1-2 utakmice na tjedan! Eto koliko se 2 trejdera mogu razlikovat u pristupima cak i kad koriste istu strategiju lol. On je koristio puno vece uloge po utakmici (20+ puta vece i to jos u funtama) ali unatoc tome moj profit je redovito pregazio njegov samo radi toliko velikog broja odradjenih trejdova. Naravno, on se morao drzat utakmica visokog profila koje su bile dovoljno likvidne da mu mogu matchat taj veliki ulog, dok je moj pristup zato bio puno flexibilniji. Da on skupi neki solidan sample njemu treba 6 mjeseci do godinu dana, dok sam ja vec uspio slozit velik sample nakon recimo samo tjedan dana zbog ogromnog broja utakmica koje sam odradio u tom periodu. Naravno sto veci sample odradjenih trejdova imas, to je bolji pokazatelj i dokaz jel ti strategija uopce uspjesna, zato je prilicno vazno kod ovakvog stila trejdanja vodit nekakvu evidenciju a ne sve drzat u glavi. Vecina dobrih trejdera takvog tipa vodi detaljnu evidenciju putem Excela sto zahtjeva puno dodatnog posla (rezultati trejdanja se mogu cak i direktno sa Betfaira skinut u Excel formatu), ali meni je po pitanju evidencije i ucinkovitosti ove strategije bilo dovoljno samo uzeti skrinshot na kraju dana. Ali za puno drugih strategija sam apsolutno morao koristit Excel i evidentirat napredak, bude puno posla ali prednost je odlican pregled cijele strategije i rezultata pa je na temelju toga dosta lagano napravit nekakve simulacije i testove u svrhu podesavanja i usavrsavanja samih strategija. Osobno mrzim Excel i srecom vise ga ne moram koristit ali u prvih 6 mjeseci sam vjerojatno prosao kroz barem 50tak razlicitih Excel fajlova od kojih su vecina imali nekoliko “sheetova”.

Kad sam vec kod ove teme vodjenja evidencije, ja sam najvise koristio jedan koncept koji se zove “backtesting” umjesto klasicnog testiranja strategija, to je glavni razlog zasto sam mogao testirat jako puno strategija u vrlo kratkom vremenu. Klasicno testiranje se sadrzi od toga da polako kako trejdas tako vodis evidenciju i sa vremenom imas sve veci sample i to moze potrajat jako dugo dok ne dobijes dovoljno velik sample i potvrdis jel dobra strategija ili ne. Dok je backtestanje termin iz financijskog svijeta i radi se jednostavno o tome da se testiranje vrsi unazad, za vremenenske periode koji su se vec desili jer su podaci za to vec dostupni (to se zove historical data).

Evo konkretan primjer kako backtestat neku random strategiju, recimo da dobijem ideju da svaki puta kad vidim da se neki top klub (Juve, Chelsea, Barca) na svom terenu muci protiv slabijeg protivnika na poluvremenu 0-0 i da tada layam draw, jednostavno cekajuci gol od bilo koga za profit, jer top klubovi imaju velike klupe pa cesto rjesavaju tekme u drugom poluvremenu itd itd. Uglavnom, na klasicni nacin mogu testirati jel bi ta strategija ista valjala da od danas to idem probat radit na svim ligama gdje vidim da se top klub muci protiv slabijeg i za recimo nekoliko mjeseci cu saznat hoce li strategija bit profitabilna ili ne, ako nije onda idem testirat nest drugo i puno ljudi se tako vrti u krug. Ali ako idem backtestat tu strategiju onda jednostavno mogu otici na stranicu kao sto je soccerstats i odmah vidjet kakvi su rezultati unazad par sezona top momcadi koji su doma bili 0-0 na poluvremenu, a to se moze obavit u samo par sati, sto je poprilicno velika usteda vremena naspram nekoliko mjeseci.

Ovo je vrlo jednostavan primjer backtestanja ali moguce je i jako komplicirane strategije ili teorije testirati na taj nacin ako je netko dovoljno kreativan. Betfair sam nudi svojim musterijama svoj cijeli historical data ako ga zele skinut koji sadrzava sve koeficijente i kretanja cijena od tog vremena, a ima i kompanija koje ga i prodaju (Fracsoft) zajedno sa top softverima kojima je jedini cilj interpretirat taj historical data da bi se mogle testirati strategije.

Ako se kombinira backtestanje sa nekim “accelerated learning” metodama o kojima sam pricao u ranijim postovima onda je moguce vrlo brzo napredovati ako se kvalitetno i efikasno radi.

Ovako izgleda losiji dan te strategije, luzeri su puno veci nego winneri jer se naravno laya velik koef od 4 pa do 6, zato se mora imat visok hit rate za uspjeh. Ja sam uvijek vise volio layat one skuplje tekme, cak sam i cekao do 10tak minuta u drugom poluvremenu da padne na 6.0 da mogu layat, dok sam sreo neke koji su isli obrnuto i jedino layali jeftine do npr 4 maximalno.

Kad smo vec kod layanja opcenito, htio bi usput i spomenit trejdanje tenisa. Oni koji se vole kladit ili vole layat bi mogli bit zainteresirani za trejdanje tenisa, jer tamo se prakticki vecinu vremena samo laya kada je nizak koef. Poznajem par teniskih trejdera i momci prakticki samo koriste svoje tenisko znanje i rade jeftine layeve, npr nakon sto netko brejka ili wina set i slicno, jer u tenisu ima puno obrata buduci da je 1na1 sport pa psiha tenisaca ima velik faktor. Za razliku od nogometa na tenisu se bas i nema trzista za kombinirat, pro trejderi prakticki jedino koriste match odds pa to ispadne blize kladjenju po mome.

Ova sljedeca dole strategija je u sustini jedna od tih sto koriste britanci sa TFEU, iako sam ju dosta modificirao po svojoj potrebi. Traze se utakmice koje su 0-0 na poluvremenu ali gdje se ocekuju golovi drugo poluvrijeme. Koncept je slican kao layanje trenutnog rezultata jer opet trazimo golove u drugoj polovici utakmice, ali egzekucija je sasvim drugacija, umjesto da se riskira velik novac za mali profit, ovdje se riskira mali novac za velik profit i to vise spada pod trejdanje jer je strategija puno flexibilnija. Ovu utakmicu sam odradio prije negdje pola godine i ocekivao sam da ce neki golovi pasti bez obzira tko ih zabije pa sam na tome sagradio trejd. Valja napomenit da se ne moraju trazit samo 0-0 utakmice, cak one utakmice gdje je rezultat tek nacet sa 1-0 (ili jos bolje 0-1 jer ovdje se ima i domacin faktor) pokazuju vecu vjerojatnost da ce bit jos golova drugo poluvrijeme jer naravno ekipe moraju ganjat rezultat, ali onda se ocito ne moze uzeti osiguranje preko lay the draw.

Na kraju bi htio pokazat primjer prematch skalpanja u nogometu jer je bezkomentara to posebno trazio. Ovime se udaljavamo od sporta opcenito i ulazimo vec u dublje trejderske vode jer mjenjamo statisticku analizu momcadi sa tehnickom analizom samog trzista. Tehnicka analiza je tema o kojoj bi volio pricat uzduz i poprijeko ali istovremeno ju bas i ne bi htio previse hvalit iz skroz sebicnih razloga lol. Srecom, rijetki su oni koji ce joj dati sansu a kamoli oni koji ce se tome dublje posvetit. U ovom primjeru koristim software Traderline pa sad ne znam koliko ce to cudno izgledat onima koji nisu navikli na software.

Uglavnom, koeficijenti se mogu jako puno kretat i prije pocetka same utakmice i to nam nudi mogucnosti da ih trejdamo na stotinu nacina prematch. Cijela terminologija je ovdje potpuno drugacija jer se koriste termini sa pravih dionickih i forex burzi, sto naravno znaci da se i sportska burza ponasa slicno njima. Ovdje se umjesto formi i rezultata momcadi analiziraju grafovi i kolicina novca tako da je neophodno dobro znati kako zapravo funkcionira burza na mehanickom nivou.

Na ovoj slici sam uzeo jedan skalp 6 sati prije pocetka ove utakmice i odradio sam manji swing trade. Uzeo sam jedan tick profita na skalpu sa vecim ulogom, matchan sam na obje strane (back i lay) na 3,45 i 3,40. Skalpat se moze sve do pocetka same utakmice i probat ubost sto vise skalpova je moguce, sto se ona vise blizi zvizduku to sve vise novca dolazi na trziste i sa njime vece i brze prilike za skalpove i trejdanje.

Kada bi analizirali ovaj graf odmah bi uocili da je cijena West Broma lagano trendala prema dole dok se nije odbila od support pointa 3,0 pa sve gore do 3,50 gdje je naisla na jak resist point i tamo se stabilizirala. Tu se sad spominje puno novih termina ali nije slucajnost to sto se cijena vecinom krece unutar tih “okruglih” brojeva kao sto su 3,0 i 3,50 u ovom slucaju. Support level je ona tocka na kojoj cijena cesto zastane kada pada i ima velike sanse da se od nje odbije, dok je resist level ona tocka na kojoj cijena cesto zastane kada se penje i isto tako se moze lagano odbit od nje. Na sportskim trzistima okrugle brojke kao 2.0, 2.50 ili 3 igraju veliku ulogu u kretanju cijena prematch, ne samo zato sto ljudi vole stavljat i “zaokruzivat” oklade na takve brojeve nego i zato sto se tick increment (vrijednost pojedinog ticka) kod brojeva kao sto su 2.0, 3.0, 4.0 i 6.0 znatno povecava. Support i resist se jos nazivaju “floor” i “ceiling” na ostalim burzama. Ako cijena probije kroz takvu tocku radi jakog trenda ili slicno, onda je vjerojatno da ce nastavit tim smjerom sve do sljedece support/resist tocke.

To bi bio neki uvod u tehnicku analizu opcenito, stvari nisu uopce tako jednostavne kako sam ih mozda opisao oko tih okruglih brojeva i ima ovdje jako puno toga za ucit i napredovat. Proucavanjem forexa i burze dionica se puno toga moze prenijeti na sportsku burzu i zato se eventualno moze kasnije i prijeci na druge burze.

Uglavnom, da se vratim na sam primjer ovog skalpa i sta se sve sa njime moze napravit. Na slici se vidi da mogu uzeti profit od 20€ ali tek je 5-6 sati prije pocetka same utakmice i ima tu jos jako puno vremena za pokusat ubost vise skalpova, pogotovo u zadnjih sat vremena kada pocne bit puno aktivnosti na trzistu (nakon objave teamnewsa) ili 20tak minuta prije pocetka kada veliki novci redovito pocnu stizat na trziste sa svih strana. Kolicina skalpova koju neki skalper moze uzeti je naravno direktno proporcionalna sa time koliko je dobar u tome, neki ce uzeti recimo 3 skalpa a neki i 20, a neki ce uspjet i izgubit par tickova. Ovu sliku sam uzeo kao primjer jer se vide ocite linije supporta i resista da lakse mogu objasnit, ali radi jednostavni ovog primjera recimo da pred pocetak same utakmice imamo 100€ profita od skalpanja, sada je pitanje sta onda da radimo sa tim skalpovima koje smo uboli, odnosno sto da radimo sa tim prematch profitom. Rekao bi da imamo nekakve 4 opcije ovdje, ali mozemo zapravo sta god zelimo.

1. Uzeti taj profit i gotovi smo sa trejdanjem jer nas vise ne zanima sta ce se desit sa tom utakmicom inplay. Jednostavno se predje na skalpanje sljedece utakmice i to je po mome daleko najbolja opcija.

2. Iskoristit taj prematch profit kao temelj i sagradit inplay trejd oko njega da probamo zaradit jos vise novaca iz te utakmice, to radi vecina Britanaca koje poznajem. Odlicna stvar ovdje je sto te uspjesne skalpove mozemo iskoristit kao free cover i sagradit totalno free ili semi-free trade, ovisno na kojem trzistu smo uzeli skalp i koliki. Npr Britanci obozavaju prematch skalpat rezultate i ako recimo uzmu skalp na 0-0, 1-0 i 3-0 to znaci da imamo free bet na ta 3 rezultata bez ikakvog rizika, tako da ovdje mozemo backat jos par rezultata i mozda dodat neke overe kao sto bezkomentara radi i onda trejdati to inplay, ali sa ogromnom prednosti radi tih free skalpova pa cemo jako tesko izgubit. Drugi primjer bi bio da smo recimo uspjeli skalpnit under 1.5 golova za dobar iznos sto znaci da imamo free bet ako bude under 1.5 golova (0-0, 1-0 i 0-1). Zato od tog obicnog jednog skalpa mozemo sagradit trejd tako da backamo over 2.5 golova i na njemu ostavimo cijeli profit, a za osiguranje backamo sve rezultate sa 2 gola sto su 1-1, 2-0 i 0-2. Dakle ovo je sada totalno free trade, ako padnu 3+ gola onda dobijamo sav profit a ako padne manje od toga onda nismo nista izgubili. Kombinacije su beskonacne jer skalpanje daje OGROMNU prednost svemu sto radimo inplay. Ako se mene pita ovo se jedino isplati radit ako se vec ima nekakvu profitabilnu strategiju za inplay koja sama po sebi daje profit longterm, ako se nema onda matematicki nema smisla komplicirat jer dugorocno se dodje na jednu te istu stvar. Ali nekima fali uzbudjenja i vole gledat te utakmice pa eto.

3. Zatim mozemo iskoristit te prematch skalpove da dalje nastavimo skalpat tu utakmicu inplay. Znaci ako u ovom primjeru imamo 100€ prematch profita onda to ovdje mozemo iskoristit kao direktno osiguranje u slucaju da nas “uvati gol” dok skalpamo inplay, sto je naravno puno rizicnija varijanta skalpanja od prematch skalpanja gdje bas i ne padaju golovi prije pocetka utakmice lol. Dakle, ulog sa kojim cemo skalpat inplay podredimo kolicini profita koju smo zaradili prije utakmice, zato sam uzeo jednostavnih 100€ za primjer da nam je lakse izracunat sa kolikim ulogom smijemo “sigurno” skalpat. Uzmimo za primjer da zelimo skalpat draw inplay koji naravno polako pada dole sve dok prvi gol ne padne, znaci u ovoj tekmi mozemo skalpat draw sa ulogom od 400€ na nacin da ga prvo backamo i onda ga layamo jedan tick nize za isto 400€, i svaki skalp koji uzmemo nam dodaje free 20€ profita na samom draw trzistu. Razlog zasto sam izracunao 400€ je zato sto ako gol padne dok nam je skalp izlozen, onda maximalno mozemo izgubit do 100€ jer draw nece ici vise od 4.5 buduci da se radi o 2 izjednacene momcadi ovdje, ako se desi da nas uvati gol i da izgubimo do 100€ onda nismo nista izgubili jer smo pokriveni sa tim prematch skalpom. E sada, cak i da nas uvati gol jako je bitno tko ga je zabio jer to diktira koliko cemo izgubit ako nam je skalp bio izlozen. Ako Bournemouth favorit od 2.40 zabije onda ce draw napravit solidan skok gore do recimo 4,50 (ovdje govorim naravno o periodu od prvih 20-30 minuta sto je najbolje vrijeme za skalpanje, jer najmanje golova pada u tom periodu i draw je iznad 3 sto je isplativo za skalpat), ali ako West Brom lagani underdog zabije taj gol onda se draw prakticki ni nece pomaknit, mozda 1 ili 2 ticka sto znaci da cemo izgubit maleni dio skalpa ako smo bili izlozeni, cak da je veci underdog od njega onda bi draw jos i malo pao pa bi svejedno i dobili skalp. Kao sto rekoh, draw bi ovdje bilo najbolje skalpat prvih 20tak minuta i to na taj nacin da se ne ide agresivno backat prva cijena na ponudi, vec se trazi tick ili dva iznad, pa kad cijena malkice poskoci onda nas matcha i cesto se moze dobit instant skalp gdje smo izlozeni samo recimo 8 sekundi koliki je delay za stavit okladu. Na taj nacin golovi smiju slobodno padat jer su sanse da bas u tom trenu vjerojatno necemo bit izlozeni, jer cemo vecinu vremena cekat da nam back bude matchan prvo. Zvuci super, ali ovo je ipak inplay i on nosi extra rizike naspram prematcha. Npr katastrofa bi bila crveni karton + penal za favorita nakon cega bi draw skocio jako puno gore, ili malo cesci scenarij a to je 2 jako brza gola favorita gdje se trziste ne stigne smirit ni nakon prvog a vec je usao i drugi gol, naravno onda draw masovno skoci gore i gubitak bude prilicno velik. Sa dobivenim skalpovima opet mozemo radit sta hocemo, iskeshirat ih odma van ili pricekat poluvrijeme za veci profit ako je 0-0. Ili naravno, iskoristit sada i prematch i inplay skalpove i sagradit trejd za drugo poluvrijeme itd. Ja sam prije cesto kombinirao prematch i inplay skalpove ali kada sam presao na konjske utrke nije mi imalo smisla nepotrebno se izlagat inplay riziku a i time/money ratio je puno bolji na konjima gdje se u jednoj minuti cak moze uzet hrpa skalpova, dok ovdje treba dosta vise strpljenja.

4. Mozemo se i doslovce igrat sa tim prematch profitom u obliku nekakvih free betova ili free jackpota sto moze biti vrlo zabavno. Npr ja sam Liverpool fan i gledam svaku tekmu, pa kad god sam njih trejdao prematch onda sam odvojio manji dio profita na recimo backanje AUQ rezultata (da ce Liverpool zabit 4 ili vise), tak da ako se to desilo onda me cekao free jackpot sto je duplo veselje jer sam fan. Mislim da je svima jasno koliko sam jackpota dobio ove sezone lol, uber losi su. Ali to je samo jedan primjer, poanta je da recimo mogu pola prematch profita (ili cak cijeli profit za bolesni jackpot) lupit na recimo over 4,5 i to nakon 20 minuta kada je cijena ful visoka, i onda se nadat da ce doci par golova uskoro. Ne trebaju past 5 golova za ful profit, dovoljno je i 2-3 relativno brza i slicno. Prakticki ako se ima nekakav prematch profit vec na nekoj utakmici onda se moze u bilo kojem trenutku utakmice odvojit dio toga na bilo koje trziste iz bilo kojeg razloga.

Sto se tice konjskih utrka razmisljao sam napravit manji video u edukacijske svrhe ali mislim da je nogomet ovdje bio puno bolji primjer jer je svima poznat, ima vec tona videa kako skalpat konje na Youtubeu. Nemam nista protiv neke edukacije pocetnika niti onih iskusnijih ali imam ponesto protiv onih vrlo iskusnih iz ocitih razloga. Mislim da ni nema previse smisla pricat o konjskim utrkama ovdje, njih je najteze naucit i masterat jer trzista su vecinom prilicno volotile (nestabilna) i brza, treba donosit velike odluke u sekundi jer je konkurencija tamo jaka, doslovce se igra protiv drugih trejdera.

:ohmy: Kakav post Bruce Leet.Svaka Ti čast,čitajući sve ovo što si pisao vidi se da si veliki majstor za trejdanje.Jako zanimljiv post i mogu ti samo čestitati i zaželjeti puno uspijeha u daljnjem trejdanju.Vidi se da znaš posao i samo tako dalje nastavi

:ohmy: Kakav post Bruce Leet.Svaka Ti čast,čitajući sve ovo što si pisao vidi se da si veliki majstor za trejdanje.Jako zanimljiv post i mogu ti samo čestitati i zaželjeti puno uspijeha u daljnjem trejdanju.Vidi se da znaš posao i samo tako dalje nastavi

Hvala ti Indijanko ali nemoj me previse hvalit da se ne bi umislio 😆

Salim se naravno ali to je cak velika opasnost u ovome poslu opcenito, reci cu usput nesto i o mentalnoj strani trejdanja. Na pocetku prva profitabilna strategija na koju sam naisao mi je totalno udarila u glavu lol, to me ubrzo kostalo dobrog dijela profita koji sam dotle ostvario i to u samo jednom danu kada sam puno gluposti napravio kad mi se cijela disciplina raspala i kad sam pokusao na razne nacine vratit gubitke. Iako je moglo bit 10 put gore i svakakvih prica sam se naslusao gdje su cijele banke samo tako isparile ljudima, ali sam lekciju definitivno izvukao nakon toga.

To se zove “tiltanje”, taj termin se koristi u pokeru i drugdje, kada izgubis zivce iz nekih razloga i vise nisi sposoban donosit dobre odluke u takvom stanju, svaka odluka koju doneses nakon toga je sve gora i gora i snowball effect moze biti prilicno brutalan. Kod mene se to desilo jer sam jedan dan imao malo lose srece sa trejdanjem sto uopce nije nista strasno, ali tada sam se smatrao puno boljim nego sto sam bio (jako blago receno lol) pa sam isao probat nabrzaka vratit taj manji gubitak i nije upalilo, kao ni sljedecih nekoliko skroz glupavih pokusaja pa je na kraju ispao jako velik gubitak iz stvarno nikakvog razloga.

To se jos naziva “chasing losses” i puno ljudi misli da kroz to jednostavno svatko mora proci jedanput da nauci to ne radit. Onog trena kad se covjek umisli mozak mu se automatski zatvori i vise nista novo ne prihvaca, tu vise nema napretka ni ucenja. Ja se taj period od nekoliko mjeseci nisam pomaknio ni milimetar sa tog mjesta, koristio sam neke vrlo jednostavne LTD metode i mislio sam da je to apsolutni maximum sto se moze napredovat u trejdanju, dok sam zapravo bio apsolutni pocetnik. Nakon sto su nogometne sezone zavrsile vise nisam imao sta trejdat pa sam morao drasticno promjenit cijeli mentalitet i pristup trejdanju. “Evolve or die” je ovdje prikladna izreka i trejderi ju cesto koriste sa dobrim razlogom.

Mogu navesti jako puno primjera trejdera koje poznam ili za koje sam cuo, npr jedan poznatiji Britanac koji je bio odlican trejder konjskih utrka je odlucio proputovat svijetom na godinu dana i potrosit dio svog profita, i kada se vratio doma nastavit trejdat vise nije mogao profitirat na konjima. Trzista su se promjenila i postala kompetitivnija jer se sve vise ljudi okretalo trejdanju, prije par godina konji su bili jako lagani za trejdanje. Poznati Jim Makos je drugi primjer, bio je odlican na konjima ali kada je uzeo pauzu da se posveti pokeru vise se nije mogao vratit na konje. Internet je prepun bivsih i propalih trejdera koji su nekoc ostvarivali profit a sada pokusavaju prodat te svoje strategije koje vise ne funkcioniraju, zato ima toliko scammova okolo. Jako je bitno ne zaustavit napredak kada se dodje do prve profitabilne strategije jer nikad ne znas koliko dugo ce ona funkcionirat, treba se unaprijed pripremit i trazit vise strategija i opcenito nastavit obucavanje dokle god ide. Ako trejder ima dovoljno znanja onda ga nikakve promjene na trzistu ne mogu usporit, a kamoli zaustavit. Nazalost, vecina trejdera sa kojima komuniciram pati upravo od tog problema, cim su okusili nekakav uspjeh odmah su stali napredovat, pa kad neke stvari prestanu funkcionirat onda moraju prakticki krenut ispocetka.

Uglavnom, zaboravio sam puno toga reci u prethodnom postu pa sam tamo dodao jos par zidova texta i prosirio neke teme, posebice skalpanje jer mislim da ga nisam dovoljno dobro objasnio prvi put.

Dečki, krasni ste. Tema je u zadnje vrijeme vrlo čitana, nadam se da će pomoći nekiim budućim trejderima :cheer:

Dodao sam malo upozorenje ispod druge slike za one koji mozda imaju problema sa ovisnoscu, za svaki slucaj 🙂

Mislim da sam dobro pokrio vecinu toga ali ako nesto jos uvijek nekome nije najjasnije neka slobodno pita jer znam iz vlastitog iskustva da su neki koncepti oko burze dosta teski za prokuzit na startu.