Odg: Strategija “Lazy Lamb” za nogomet inplay

Sve objave

Tnx Bruce, pomogao si mi dosta samim tim sto si predocio ovu jednostavnu strategiju, a bas sam sad otvorio tu temu na forumu gdje si pisao o trejdanju da malo procitam sta ima sve. Mislim ja sam tek na pocetku i polako pokusavam “kopati” i traziti sto je za mene najbolje i za moj stil igre. Trenutno sam se fokusirao samo na nogomet ma da sam po pricama cuo da je to zapravo najtezi sport za trejdati, ali ok polako cu. Sto se tice konjskih utrka to cu s vremenom, jer kao sto rekoh jos uvijek sam u toj nekoj fazi testiranja ili ajmo bolje reci opreza. Za Caan Berrya sam cuo i bio sam na njegovoj stranici i razmisljao sam sljedeci mjesec uzeti jedan od njegovih proizvoda. Mislim za njega sam saznao na BF jer meni se cini da je on pisao tamo kod njih nesto i objasnjavao neke ajmo reci osnove pa sam reko bas da malo pogledam. Ima ih jos par koliko sam vidio na BF, ali posto vidim da si ti zadovljan njegovom uslugom onda cu i ja pokusati. Da najveci problem je to sto kazes sto ljudi nece slusati odnosno ne zele uciti ili barem pokusati nauciti i onda im se to sve cini bacanje novca u vjetar. To i je problem na nasim prostorima i bas zbog toga nema previse onih ozbiljnijih koji se bave trejdom. Mislim za BF sam cuo ja jos davnih dana ima skoro 4-5 g, ali me nekako nije zanimalo jer mi se cinilo komplicirano i to je isto problem, ma da se to sve shvati u roku pola sata i na kraju tek onda vidis koje se sve mogucnosti pruzaju i koje su npr. prednosti BF-a u odnosu na “obicne” kladionice. Vidio sam da ima jedan trejder s nasih prostora mislim da mu je stranica betfairprofit.com ( ako nije dozvoljeno postavljanje linka nek admin obrise). Uglavnom nisam htio nista od njega kupovati ma da je on to sve pokazao u primjerima jer za mene je on nepoznanica, ali sto ti kazes za Caana sam cuo mislim citao sam o njemu i njih jos par i onda sam nekako uvjeren da ono sto oni nude sigurno ne moze biti “macak u vreci”. Jos jednom tnx sto si podijelio svoje strategije s nama i sretno u daljnjem radu.

PS: Da se nadovezem, postove koje si objavio na drugoj temi su fantasticni s mnostvom korisnih linkova i jos uvijek citam. Tako da cu si dat dosta vremena nakon posla da to sto bolje proucim i savladam. Sve u svemu pomogao si mi i previse, doslovno si me pogurao unaprijed za jedno 5 mjeseci istrazivanja. Tnx :cheer:

EDIT: “Premjestio” sam ovaj post u glavnu temu koja je puno vise posjecenija buduci da post nema veze sa ovom strategijom.

http://bonusmajstori.com/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=10&id=2553&limit=10&limitstart=110&Itemid=478#7609

Šta ako padnu 2 gola u prvih 15 min…onda nastaje problem sa AUQ ako nije pokriven :silly:

Uf…da se požalim, meni se baš to sinoć desilo. Prvi put pokušam da primenim ovu strategiju….odaberem meč Corinthians-Penapolense, vidim Corinthians favorit za 1.26, ali po rezultatima kao stvoren za ovu strategiju. Plus su i gosti solidna defanzivna ekipa, koja je 4 gola poslednji put primila pre 2 godine.

I šta se dešava? Odradim sve školski kao u primeru dva sata pre utakmice i pošto utakmica počinje u 23:30, nešto počnem gledati na TV-u i malo zadremam, trgnem se taman u momentu kad u 12 minutu Corinthians daje drugi gol i već vodi sa 2:0. Kvota na AOH se srozala dramatično, oba tržišta mi u minusu po 8 eura i trebalo je odmah da se povučem iz utakmice. Medjutim dok sam ja razmišljao i tražio povoljniji izlaz…u 27 minutu Corinthians daje treći gol, a u 30 minutu i četvrti i cela priča je završena mojim nokautom u pola sata. Pukao sam 40 eura, a da ne znam ni šta me je snašlo.

Šta da se radi, svaka škola se plaća. Ovo mi je najteži udarac u ovih mesec dana trejdanja na BetFairu.

Mnogo mi više leže utakmice gde mi golovi donose profit.

Ako ces ovisit u potpunosti o statistikama onda ce se takve stvari desavat, to je neizbjezno, ne samo u ovoj strategiji vec i opcenito u takvom nacinu trejdanja.

Shvati ovu strategiju kao matematicki problem, imas sve situacije savrseno pokrivene osim jedne jedine, gubis jedino ako favorit poludi i uz pobjedu zabije 4+ gola. Dakle, imas samo jednu opasnost i to je jedina stvar o cemu trebas brinit, moras pronaci konkretno rjesenje ako ne zelis ovisit o statistici i “sreci”. Postoji li uopce rjesenje ili cak vise rjesenja ovdje? Ako se pronadje rjesenje znaci li to da je tada ova strategija prakticki sveti gral jer ne moze nikad izgubit? Da i da.

Nisam bez razloga odabrao podici bas ovu strategiju, odlican je primjer za razmisljanje jer nije teska za shvatit a ima ocitu manu, nitko ne zeli izgubit cijeli ulog kada trejda.

To sto si opisao se i meni desilo par puta, iako prvi put tek nakon negdje 6-7 utakmica, ali se jednostavno kad tad mora desit unatoc naizgled savrsenim statistikama tih momcadi. Prvi put kad sam naletio na 3 prilicno rana gola favorita nisam povukao nikakav potez vec sam se samo “nadao” da nece i cetvrtog zabit, ali zabili su ga rano u drugom poluvremenu i izgubio sam cijeli ulog. Sljedeci put kad se desila slicna situacija sa 3 gola favorita, layao sam 3-0 skor pred kraj utakmice na oko 1.20 tak da ako zabiju i cetvrtog da vratim cijeli ulog, cetvrti gol je ipak stigo ali za 3-1 pa sam wino i strategiju i taj dodatni lay. Ali to nije rjesenje jer se ne moze koristit u svakoj situaciji, pogotovo ako zabiju ta 3 gola dosta rano. Pa sam nastavio trazit dalje nekakvo rjesenje jer mi se ova strategija jako svidjala radi svoje jednostavnosti. Ali najveca ironija je u tome sto kada sam konacno pronasao dobro rjesenje, odmah sam prestao koristit tu strategiju jer je samim tim rjesenjem postala “obsolete”, ako ti to ima nekakvog smisla i kuzis sta hocu reci.

Ocito je da je daleko najbolje rjesenje bilo kakva vrst skalpanja jer svi moguci potezi koje mozes napravit inplay na ovoj strategiji su vrlo situacijski od tekme do tekme i nisu uopce efikasni, negdje rizik mora postajat blabla itd.

Moj put do “rjesenja” ove strategije je otprilike izgledao ovako nekako i eventualno je doveo do vece epifanije. Sa inplay potezima nisam nikako bio zadovoljan pa sam se okrenuo inplay skalpanju i ovdje mi se vec na startu cinilo da se blizim dobrom rjesenju. Malo po malo tokom utakmice sam skalpao jedinu slabost strategije, AUQ ili over 3.5 gola ili nesto trece i rezultati su bili dobri, eventualno bi osigurao vecinu ili cijeli ulog i cim bi bio gotov sa skalpanjem (recimo u prvih 20tak minuta) tada bi prakticki dobio free bet na favoritu, ali iako sam skalpao malo po malo postojao je sad dodatni rizik da me gol uvati dok mi je skalp izlozen i to me cinilo malo nervoznim iako je eventualni gubitak bio prihvatljiv. Skalpanje na poluvremenu mi je cesto upalilo ali ne moze se na to pouzdat, nekad ni uber likvidne tekme nemaju dovoljno aktivnosti tokom poluvremena za normalno skalpanje. Ubrzo sam odustao od skalpanja AUQ-a i o3.5 jer nije uopce prakticno iz ocitih razloga sto je koef previsok za layanje, pa sam presao na skalpanje drugih puno laksih i sigurnijih trzista i polako kako bi uzimao skalpove, tada bi taj profit “prebacio” na backanje AUQ-a koji je naravno polako rastao. Jer tada taj koncept sto sam smislio je za mene bio prilicno revolucionaran, nije bilo uopce bitno GDJE i na kojem trzistu cu uzeti inplay skalpove, jer taj “green” lako prebacim tamo gdje mi treba i gdje ga zelim, primjerice ako skalpnem 40eura na over 1.5 trzistu onda sa tih 40 eura mogu radit sta hocu pa tako i backat AUQ da u POTPUNOSTI osiguram ovu strategiju, pa sam cak i navijao da favorit zabije 4+ gola jer onda bi imao malo veci profit jer sam tak odredio.

Nekad me znao uvatit gol dok skalpam ali buduci da sam polako skalpao sa manjim iznosima nije nikad bio problem, cesto su golovi padali i tokom mojih skalpova i nisu utjecali na krajnji profit, a neke situacije (kad npr dog povede) su savrsene za skalpanje jer ako me uvatio gol onda je to odlicna sreca i bonus profit. Unatoc odlicnim rezultatima i konstantnim free betovima jos uvijek nisam bio u potpunosti zadovoljan jer neke tekme su bile lakse za skalpat, a neke malo teze, ovisno o likvidnosti i kako se utakmica odvija. Zatim sam dobio ideju da ako uspijem negdje bilo gdje prematch uzeti nekakav skalp od 10-50 eura na random utakmici (ne mora uopce biti ta utakmica koju cu trejdat inplay), tada bi za tih 10-50 eura mogao komotno backat te visoke koefe da imam potpunu sigurnost za Lazy Lamb i druge strategije. Nakon sto sam vidio da je tako nesto moguce radit, tada sam se u potpunosti okrenuo prematch skalpovima i inplay skalpanje je automatski postalo “obsolete” buduci da me kod prematch skalpova ne mogu ulovit golovi pa je rizik odmah pao na apsolutni minimum. Ovdje sam naletio na slican problem kao kod inplaya, neke tekme su bile savrsene i lagane za skalpat prematch a neke totalno nisu, sve ovisi kako je trziste postavljeno, koliko je likvidno, kakav je fill rate itd. Ali sam svejedno nastavio prematch skalpat buduci da iako mi skalpovi nisu uvijek bili garantirani svejedno taj veliki rizik koji mi je uvijek visio nad glavom kod inplay skalpanja ovdje nije uopce bio prisutan.

Nakon toga sam dobio ideju malo probat skalpat konje jer se tamo JAKO brzo mogu uzimat skalpovi, htio sam uzet samo toliko skalpova da imam dovoljno dodat za potpuni cover na nekoj inplay strategiji za nogomet. To je funkcioniralo neko vrijeme jer sam jedino trejdao ako sam imao cover, bez covera nisam trejdao, a cover mi je bio vrlo flexibilan pojam, coverom sam smatrao sve sto sam postigao skalpovima, manji profit pomocu kojeg sam bez straha isao po veci, to mi je bila cijela filofozija. Ali kada sam dublje zasao u prematch kretanja koeficijenata na nogometu onda sam otkrio prematch swinganje i samim time su mi sve inplay strategije automatski postale “obsolete” jer je ovo bilo superiornije buduci da nije zahtjevalo nikakav cover, pa sam prestao dirat inplay opcenito. A konje sam isto nastavio dublje ucit skalpat/swingat i vise naravno ne koristit taj profit za covere vec sam direktno uzimao taj profit.

To je recimo bio jedan dio mog puta i sve je zapocelo od ove male strategije Lazy Lamb jer sam skroz htio smanjivat rizik na sto je manje moguce i pokusat nekako pokrit sve ishode, a u samom tom procesu razmisljanja i trazenja savrsenog rjesenja sam nailazio na nove nacine trejdanja za koje nisam ni znao da postoje.

Lex kada si vec izgubio tih 40 eura onda barem pokusaj izvuci sve lekcije iz tog trejda, sto vise lekcija izvucis i pogresaka identificiras to su vece sanse da se kasnije nece ponovit, naglasit cu neke lekcije i pogreske ako smijem da ih ne fulas. Ako tek prvi put ides probat neku strategiju kao ovdje nema potrebe da odma uletis sa vecim ulozima koje ocito nisi bio spreman izgubit, a ako ovisis samo o statistici onda unaprijed moras zamislit najgori scenarij i ako ti on zvuci neprihvatljiv onda jednostavno nemoj ulazit u trejd, ako ti zvuci prihvatljiv gubitak tek onda mozes. Ocito, najveca pogreska bi bila sto si nespreman uletio u trejd bez ikakvih planiranih poteza ako stvari krenu po zlu. Nisi odmah izasao sa -16 eura i to je ok ako imas nekakav plan, ali nadat se da ce golovi stat sami od sebe nije dobar plan.

“By failing to prepare, you are preparing to fail.” – Benjamin Franklin

Nije da pametujem bezveze vec je ova izreka ovdje savrseno prigodna, ne samo da se nisi ni pripremio nego si i doslovce zaspao tokom samog trejda haha. Nije kao da si imao previse poteza napravit inplay da limitiras stetu, recimo netko bi nakon tog drugog gola layao taj niski AUQ i exito nakon par ili nekoliko minuta. A ovi TFEU momci obicno samo layaju u3.5 kad padne prenisko dok nema gola neko vrijeme, sto je bezvezna solucija i ne funkcionira u slucaju ranih golova. Neki bi pokusavali spasit trejd sa layanjem trenutnog rezultata kada bude nisko pred kraj tekme, to Bingo koji vodi TFEU voli radit i cak mu puno put i uspije. Ali opcenito tih nekoliko boljih trejdera koje znam, oni kad rade bilo sta inplay, oni VEZANO ili NEVEZANO za te strategije skalpaju inplay (malo ili puno, po potrebi). Pa im cesto bude situacija da im trejd izgubi ali zato skupe dosta skalpova pa na kraju ne zavrse uopce sa gubitkom. Skalpanje bilo kakvog oblika je nesto sto svaki trejder apsolutna mora dodati u svoj arsenal jer to je osnovna vjestina, oni koji ne skalpaju nista jedva se mogu zvati trejderima buduci da rade samo sa statistikom.

Nadam se da ces nesto izvuci iz ovih zidova texta, cak i da ne dodjes do nekog pravog rjesenja ove strategije svejedno bi trebao puno toga naucit o trzistima pa nije uzalud.

Evo primjera trejdanja na poluvremenu,

to sam pratio samo kretanje koef. pa nisam ulazio, moram napomenuti da je bio crveni karton pred kraj HT.

Sada me zanima dali se to često događa i u kojim uvjetima, sigurno ima šablona kad se može očekivati rast ili pad koef. pa ako mi to možeš reći to bi radio, jer tenis kojeg ima hrpu nestignem pratit

stavio sam slike ali ne znam dali če prihvatiti, koef s 3.15 je narastao na skoro 3.4 na draw, isto tako over 1.5 je narastao puno i under 1.5 isto tako pao

Ima li nekoga na forumu ko igra trenutno ovu strategiju (ili ima iskustva od prije) da malo pojasni kako je najbolje reagovati ako favorit npr. povede 2-0 vec do 30 minute susreta, a da pri 1-0 vodstvu nismo nista poduzeli ? I ako moze opcenito o tome, koja je mozda optimalna opcija tj. igra, za reagirati ako nam favorit postigne treci gol ? Za kraj, zanima me koja su rijesenja ako favorit zabija treci gol nekad “kasno” u susretu, recimo u nekih zadnjih 12-13 minuta, sta je najbolje tad poduzeti ?

Ova strategija je zapravo matematicki jako losa jer je puno bolje umjesto layat favorita backat sve ostale rezultate kojima pobjeđuje underdog. Tako se ne gubi 7% na comission.

Sad kada smo to tako shvatili, shvaćamo da je ova strategija u suštini zapravo lay na pobjedu favorita s 4 zabijena gola.

I sada kada smo i to shvatili, shvaćamo da je to najobičnije klađenje samo jako zakomplicirano da se idioti navuku i kupe razne strategije na trading football ovaj ili onaj.

Kao sto je bruce napisao, ovo je dobro ako nemas pojma o exchangeu i opcenito kako industrija funkcionira ali ako stvarno želiš zaradit moraš prvo shvatit kako industrija matematički funkcionira. Jel ovo sto mi zapravo radimo, bili arberi ili trejderi, je samo osnovnoskolska matematika.

bebeto25, ako nisi ulazio u trejd kod vodstva 2-0 zašto i bi uopće ulazio? kada vidiš da na CC u 75min koef na taj rezultat bude manji od 2, ako pogledaš statistiku i vidiš da se puno napada i da domačin koji vodi nije zadovoljan tim ishodom, želi još 1 gol, a i gledaš malo utakmicu live i stvarno vidiš da se to i događa i nitko neodugovlači sa ozljedama jer to “ubija igru” tada za malo novaca možeš puno zaradit, i kada misliš da je vrijeme uči u trejd kod kornera slobodnjaka samo uplatiš, to radim 2 tjedna i u profitu sam, jer često kod 0-0 i 2-1 ,1-2 je rez opasan za sve, 1-1 izbjegavam 😀 moje osobno mišljenje, ako prebireš utakmice, ili za neke nisi siguran a gol padne ideš dalje, jer netko je več napisao bolje ne uči i izgubiti nego uči i da se to dogodi, imao sam situaciju da je porto igrao s nekima, toliko je napadao da ovi nisu imali loptu u nogama, u 75min. sam lejao x jer na CC je još uvijek bio visoki koef, zaradio sam lijepe novce, završilo je 2-0 ako se nevaram, a ako ti ne favorit povede 2-0 opet češ za jeftine novce dobit veliki dobitak, i 1 gol favorita ti daje profit pa makar ovi pobjedili, ali to je samo “kockarski trjed” profići zarađuju konstatno a mi možemo samo riskiratii nadati se, naravno ulažeš samo ono što si spreman izgubiti jer to nije 100% dobitno, oni koji su sigurni ulažu nekoliko tisuća zbog 2 tika i oni če zaraditi sigurne love a ti češ se nadati nećemu što ne mora biti

Ja tek onako pomalo provjeravam odredene strategije, tako da moram kroz praksu steci neki osnovni uvid kako i sta i zasto se desava.

Evo jedan primjer od jucer, mec koji sam pratio i u pocetku ga postavio kao Bruce onaj mec sa Napolijem. Dakle, odabrao sam svih 6 rezultata za pobjedu domacina i na svakom je profit bio 30 eura (i nesto vrlo malo centi) i lay naravno na tog domacina favorita. Poceo je mec, negdje oko 15min. favorit je poveo, a pred sami kraj prvog poluvremena postizu i drugi gol.

Krenulo je drugo poluvrijeme, i negdje oko 55min. ja pogledam koeficijent na Any other home win i bio je 5. Da sam ja u tom trenutku ulozio 6e (i nesto malo centi) na Any other home win, da li bi to konkretno znacilo da sam pokrio SVE pobjede domacina. Tu sam dakle od onih potencijalnih 30 eura profita, oduzeo 6 i nesto, da bih pokrio i pobjede sa 4+ gola i u tom slucaju bi profit iznosio po nekih 22 eura na onih 6 pocetnih rezultata + Any other home win.

Mozda sam sve malo previse komplikovano opisao, ali vjerujem da cete shvatiti sta mislim i samim time vas molim da provjerite ovu racunicu, tj. da li sam negdje napravio gresku u koracima (racunanju) ?